【クリアタッチ】ニキビ治療【ケミカルピーリング】
- 201 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/14(土) 14:20:11 ID:DIt/uNAk
- クリアタッチって皮脂腺を死滅させることができるんですか。
- 202 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/14(土) 17:20:22 ID:k0sC+9mb
- クリアタッチにALAという薬を使うのがPDT(皮脂腺破壊効果あり)だと思います
- 203 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/14(土) 18:10:32 ID:leCwZcY8
- >>194 名前はごめんなさい控えさせてください。 場所は東京都内の皮膚科です。ピーリングの値段比較サイトもあるので検索してみるといいですよ。
- 204 名前:助けて:2006/10/14(土) 20:48:03 ID:KDiPleUY
- 僕も先日、山手の方に行き、マイクロ排膿ってやつを受けてきました。
痛みに強い方なのですが、あれはさすがに痛かった・・・ というか最初の診察で、僕の場合は「にきび」とは診断しがたいそうです。 「酒さ」?ってやつとか、皮脂の分泌による赤みが固まった感じだそうなんです・・・。 だから、にきびじゃないところは当然マイクロは無意味。 来週、フォトRFってやつを受けてみることを進められ、来週してきます。 でも、あれって高いですね・・・。 4回分プラス麻酔ジェルを使用して一括で払っても12万くらい・・・・。 フリーターの身分である僕にとってはとても痛いです・・・・。 それでもし効果がなかったらまたしても無駄金・・・・・・・
- 205 名前:199:2006/10/15(日) 00:38:43 ID:Df3uBLcR
- >>200
クリアタッチ体験者ブログ ttp://ameblo.jp/mezase-bihada/ ↑私は、これを読んであまり効いていないなと感じました。 医師ブログ(にきび治療評価) ttp://yamaguchiclinic.blog28.fc2.com/blog-category-6.html
- 206 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/15(日) 08:27:08 ID:Vl+68XyI
- ブログ観覧してもようっと。
- 207 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/15(日) 18:31:00 ID:GSZNOCMX
- >>205
この医者、ホルモン系の治療に対して高評価してるけど、 これは普通に危ないだろ。。 ニキビが治るどころか、内分泌機能がイカレと思うが。
- 208 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/15(日) 19:41:24 ID:Df3uBLcR
- >>207
私もピルやアルダクトン(現在服用中ですが)には不安は感じますが、 ホルモンバランスの乱れでニキビが出来てしまう人には一番の治療なのでは? 毎月生理前にはニキビが大発生していましたが、クリアタッチで通っている病院で処方されたアルダクトンを先月から飲み始め、 今月は生理前でもあまりニキビは出来ません。 そういえば生理前症状の過食もないです。
- 209 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/15(日) 20:49:37 ID:1p7nFqaX
- とりあえず、ニキビ跡の赤みに一番効果がある治療法について
- 210 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/16(月) 12:56:07 ID:mKVeG0S/
- >>209
ついて何?
- 211 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/16(月) 15:40:18 ID:O04605HI
- 集中的に赤みに効く治療法ってないよな
- 212 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/17(火) 02:20:47 ID:bgnAuHFk
- クリアタッチ3回目終了。
赤みがより一層ひどくなっていってる。
- 213 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/17(火) 20:19:01 ID:yoV//Sen
- >>212
クリアタッチをした日はすごく赤くなってるけどすぐひくよ
- 214 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/18(水) 18:11:46 ID:2OnYq+YP
- クリアタッチじゃないけど光治療で青色LEDという発光ダイオードを使った治療があるみたいなんだけど誰か知らない?
- 215 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/19(木) 12:28:04 ID:kNpDtUc7
- クロモライト?
- 216 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/19(木) 17:13:50 ID:YE7od0cl
- クロモライトって新しい光治療かな?何か料金高いなあ…青色LEDはメディカルエステ感覚の気楽な治療だよ。安いからイオン導入とかと一緒に受けようかなと検討中。
- 217 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/22(日) 05:16:42 ID:2yEdFAk0
- クリアタッチ4回目終了。
効果はまだ感じられない。もう1回2回するか、それとも違う治療法にするか迷う。
- 218 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/22(日) 20:00:59 ID:05k51vaq
- クリアタッチとクールタッチどっちがクレーターにききまふか。
- 219 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/22(日) 21:10:35 ID:2yEdFAk0
- 両方効かん。
- 220 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/23(月) 07:39:40 ID:vK8uifGB
- >>218
クリアタッチ等は凹み治療ではない 凹みはレーザー
- 221 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/23(月) 15:34:10 ID:OFuhorjh
- 凹み改善目的ならフラクセルでも受けてみれば?
- 222 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/28(土) 09:48:45 ID:+Rep4YPz
- >>214
医療用青色LEDダイオードですね 週1回4ヶ月間ほど受けてました。現在進行中のニキビ、 ニキビ跡の赤みにビックリするほど効果ありました。 飲み薬や塗り薬で効果なかった方に是非お勧めしたいです。 4回程でつるつるになりました(凹凸には効果ありません) ただ・・・2週間ほど間を空けてしまうとニキビが再発する んですよ〜。イタチゴッコというか。。。 根本的な治療法はないんかいなTT
- 223 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/28(土) 09:59:32 ID:YHcv17Sc
- 222さん
どこの医院でされましたか?教えてほしいです。
- 224 名前:222:2006/10/28(土) 10:10:56 ID:+Rep4YPz
- >>223
タカミクリニック南青山です。
- 225 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/28(土) 10:27:50 ID:YHcv17Sc
- 東京か……
自分は大阪なんで東京まではちと遠い
- 226 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/28(土) 11:36:58 ID:iTVifcLc
- 青色LEDは大阪なら難波の河合皮膚科でやってますよ〜
- 227 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/28(土) 14:59:20 ID:9/Js/3A1
- 発光ダイオードの光で効果があるんだったら自作できそうじゃない。
- 228 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/28(土) 18:22:44 ID:UcEYJ9t+
- >>26
そこかなり高いってきいたんですけどいくらぐらいしますか?
- 229 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/28(土) 19:26:03 ID:UcEYJ9t+
- 間違えました>>226です
- 230 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/29(日) 20:02:45 ID:V0PZYdrU
- クリアタッチ5回目終了。
少し効果が見えてきたような気がする。 前はニキビ跡が赤く見えていたが、今はピンク色に見える。 あと5回はやるつもり
- 231 名前:名無しさん@Before→After:2006/10/30(月) 02:17:33 ID:JNWWP5fB
- 河合皮膚科は大手美容外科に比べたら安い方なんじゃない?青色LEDの相場は知らないけど河合は5000円だったと思う。ホームページに詳しく書いてあったよ〜
- 232 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/06(月) 22:05:45 ID:vRAu+MQG
- クリアタッチで赤みに効果あった人いる?
- 233 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/07(火) 02:17:12 ID:RvVIEJXF
- 以前、クリアタッチやって回数やったわりにはあんまり効果わからなくって、
最近、東京でPPXとやらを受けてみた。 キュッと皮膚が吸われて光が出るやつ。吸われたから排膿できて治りが早かったよ。 光も痛くなかったし。1回しか受けてないけど赤みが消えて見た目ずいぶん良くなった気がする。 誰か受けた人いるかなぁ??
- 234 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/07(火) 05:02:34 ID:nN75UmgD
- PPXって何?
初めて聞いた 一回いくらぐらいしました?
- 235 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/07(火) 13:45:01 ID:nN75UmgD
- クリアタッチ6回目終了。
前効果が出てきたと書いたけど、それは気のせいだった。 やっぱり全然効果出てない。泣
- 236 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/10(金) 15:48:26 ID:7oZwhG5t
- >>226-227
バイクの電飾カスタムなんかに使ったりするけどあんなんでホントに効果あるのかなぁ。 寝るときに枕元で光らせとけばお肌ツルツルになりますか?
- 237 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/10(金) 22:24:52 ID:+984ZIbw
- 日原皮膚科のクリアタッチっていくらかわかりますか?
調べてもでてこない。。
- 238 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/11(土) 03:43:49 ID:TD+H8d+K
- >>234
たしか、1万くらいだったと思います。 吸引されるときは「うわー吸われてるー」って感じで吸われたところで ピカッて光が出てました。 前は他の病院で一個一個潰してもらったりしていたけど(激痛だった。) 出そうなところは吸引で排膿できるみたい。(あんまり痛くない・・・。) にきび痕も減少傾向。。。 続けてみよかな、と思います。
- 239 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/11(土) 07:30:29 ID:rJ/SgF52
- 自分もPPXやりたい
大阪でしてるとこってないのかな?
- 240 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/12(日) 01:37:08 ID:NkQW+6j3
- ニキビ跡を治したいんだけど皮膚科ではどんな治療法があるんですか?
- 241 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/12(日) 02:23:46 ID:jI4uaSGt
- クリアタッチは、顔の産毛が濃い人はすごく痛いですよ
髭のある男性なんかは、泣くぐらい痛いらしい。 わたしも、口周りとフェイスラインの産毛が濃いので顎に打ったとき「ぎゃー!」って言いました。 1クールやったけど、あの痛さはもう二度とごめんですね。 よくなったかどうかという点では・・・かなり微妙です。
- 242 名前:241:2006/11/12(日) 02:25:09 ID:jI4uaSGt
- ちなみに、私が一番効果を感じたのは、ケミカルピーリングです。
3週間おきに通って、20回ぐらいでフェイスライン以外は完治しました。
- 243 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/12(日) 10:28:08 ID:eKGNB0Dn
- クリアタッチ7回目終了。
効果はほとんど見られない。
- 244 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/18(土) 07:17:19 ID:CTqQ+p8k
- 毛穴にはどんな治療法が効果的ですか?
- 245 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/18(土) 07:20:24 ID:/CFUHy7T
- フォトRF
- 246 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/18(土) 19:03:32 ID:/CFUHy7T
- クリアタッチ8回目終了。
効果が全然見られないのでもうやめる。
- 247 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/19(日) 18:34:39 ID:hzH5JRMV
- 少しも?
- 248 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/20(月) 09:13:09 ID:QIuGgB6/
- うん少しも
- 249 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/20(月) 16:00:41 ID:OwvuIN4L
- ピーリングしたらどんなに保湿しても
1ヶ月やったら5歳は老ける。 2ヶ月なら10歳。
- 250 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/20(月) 19:15:16 ID:KkfRnI3U
- >>236
不眠になると思うw
- 251 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/20(月) 23:29:36 ID:eAdv6Lbx
- クリアタッチとアクネブルーってどう違うの?
- 252 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/21(火) 11:48:22 ID:Qcgpu+7x
- ピーリングの材料グリコール酸ってグリコール酸とグリコール酸ナトリウムと
あるんですが、どっちでやってるんでしょうか? 試薬のカタログ見てたらあったので。。。詳しい方いらっしゃいませんか?
- 253 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/21(火) 13:27:09 ID:2C+5o1rL
- >>252
グリコール酸
- 254 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/21(火) 22:55:44 ID:G5KXOvzU
- >253
ありがとう
- 255 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/24(金) 13:01:16 ID:IuiVk68V
- オキシーのピーリングパッド効果あるの?
- 256 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/26(日) 20:17:15 ID:rSeim999
- ニキビがやっと完治し、後はニキビ跡の赤みが無くなるのを待ち続け3ヶ月
- 257 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/26(日) 20:18:05 ID:rSeim999
- まったく治らない。
- 258 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/26(日) 20:21:09 ID:rSeim999
- もう今年中によくならなければ2007年を迎えず樹海に沈んでやる
- 259 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/28(火) 02:28:40 ID:6ZF5b8Tc
- 私今日皮膚科行ったら勝手にクリアタッチやられたよ。
お金心配だったけど初診料込みで1280円だった。 こんなもん?先生にクリアタッチは毎日やってもいいって言われた。 1週間に2回くらいやろうと思います。
- 260 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/28(火) 18:25:18 ID:n9LWmepL
- 何でそんな安いの!?
俺が行ってるクリニックは一回8400円なのに
- 261 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/28(火) 18:59:52 ID:6ZF5b8Tc
- そんなにするんだ、場所によって違うのかな。
なんでかよくわからない、最初だけとかかなぁ…
- 262 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/28(火) 21:57:50 ID:TSby3/GX
- あした医者にすすめられてケミカルピーリングうけるんですが、
このスレみるとあんま評判がよくないと思うんですが…うけて大丈夫ですよね? とても心配です。泣
- 263 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/28(火) 23:18:32 ID:XuZBvKNY
- >>260
漏れのいってるとこも8400円だよ >>262 やらないよりやった方がいいに決まってる。ガンガレ!!治るさ
- 264 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/29(水) 18:33:48 ID:twx1yjLx
- さっき病院に電話して聞いたら
クリアタッチは保険内でできるから料金は1000円前後だと言われた。 予約制でもないから診察券の順番に呼びますって。 8400円がボッタ? それとも私の皮膚科がインチキ??
- 265 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/29(水) 22:49:14 ID:jxiusSri
- あご&首周りのニキビあと・こもりニキビにケミピやってます。
今まで5回終了して、だいぶきれいになりました。 前はフェイスラインさわると、見えないこもりニキビがたくさんあったけど 気づいたらそれもなくなって、するするすべすべになりました。 ニキビあとは、今まではコンシーラーで隠しきれないくらい 首全体に赤黒く残っていたのが ほとんど気にならないくらいのレベルまで消えました。 今まで美白化粧品とか、いろいろ試しては肌荒れして悪化させて、 その約10年の苦労がたかが2ヶ月でなくなるなんて ほんっと私にとっては人生変えちゃうくらいの効果でした。
- 266 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/30(木) 17:47:06 ID:Odm/Znu/
- >>259です。
今日クリアタッチ2回目やってきました。 初診療込みの値段に驚いていましたが。 今日クリアタッチだけしにいったら、480円でした。 みんななんで8400円も払っているんでしょうか。
- 267 名前:名無しさん@Before→After:2006/11/30(木) 17:52:55 ID:voeX+iiG
- 俺が行ってるのは美容クリニックだから8400円も取られるんかな?
普通の皮膚科と美容クリニックの違いか……
- 268 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/01(金) 22:26:24 ID:APP07KaK
- >>266
いやいや…安すぎでしょ
- 269 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/02(土) 00:19:50 ID:T3vSRfr5
- ですよね。
480円なんて嬉しすぎる。 2回目にして効果実感できてるし!
- 270 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/02(土) 16:46:48 ID:cnI9H4AB
- 質問なんですが…今プロアクティブ使ってるんですけど、
ケミカルやる前日とかはプロアクティブ使わない方がいいですか?
- 271 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/03(日) 05:21:48 ID:TJUukGIq
- それは医者に聞いたほうがいい
- 272 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/03(日) 23:20:08 ID:w+zSwORW
- ttp://www.chiryohi.com/hifu/src_clea1.html
↑クリアタッチの治療費に関しては此処で調べられます。 全国掲載されているように見えますが詳しくはわかりません。 ちなみに私は大阪に住んでいるんですが 5,250 豊中市新千里東町 むやスキンクリニック 8,400 大阪市北区芝田 浜口クリニック 42,000 大阪市中央区難波 河合皮フ科医院 どれが一番いいんでしょうか…やっぱり皮膚科? でも何か群を抜いて高いような。これ1回の値段だったら通うことなんて無理。 でも安すぎるのも心配。5000円って普通なんでしょうか。
- 273 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/04(月) 14:48:11 ID:CZwSaNxo
- 大丈夫ですがプロ悪は悪化はしませんか劇的に良くなることはまずありません。
- 274 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/09(土) 21:06:06 ID:Q6stLi/D
- プロアク私には効かなかったなぁ
皮膚科でもらったダラシンは初めのころ効いた 今はレーザーやってるけど、確かに凸凹には効果なし でも赤みと毛穴は少しましになった でも高い。。。 私も日原皮膚科行ってみようかな やすいですね〜 電車代のがたかくつきそう>< 行った方、混んでいますか?
- 275 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/13(水) 23:12:57 ID:y/D5VC0T
- みんなに質問!ニキビに悩んでるみんなゎ運動してる?真剣に答えてァ
- 276 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/13(水) 23:19:26 ID:0JC++Z5k
- 代謝を良くし汗をかくように運動してます
- 277 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/14(木) 12:05:25 ID:SVG+W8/y
- 京都でクリアタッチしてくれるとこはありますか?
- 278 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/17(日) 11:16:50 ID:o5CRRyVS
- >>269
良かったら何処の皮膚科に行ったのか教えてください><
- 279 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/17(日) 13:09:43 ID:1OHGZvqE
- >>269マジなら感動
- 280 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/17(日) 13:40:16 ID:wTojqZZ+
- 皆さんにオススメしたいものがあるのですが
※宣伝ではありませんよ( ・ω・ )つ 知り合いの看護士の息子さんはニキビが酷かったのですが、ミキプルーンシリーズを食べて今はツルツルの綺麗な肌になったらしいですよ(=゚ω゚)ノ☆ 食べるというか飲むのですが、飲み始めて一週間はニキビがたくさんでるので、それを我慢すれば綺麗になるそうです 体の中からキレイにしないと、エステに行ってもまたニキビができるそうです
- 281 名前:(^_^)/~:2006/12/18(月) 13:14:35 ID:WWseJYYr
- はじめまして。ニキビ跡の色素沈着がひどくて昨日クリアタッチやってきました。治るといいなぁ!フォトフェイシャル以前ためしたけど、まったく効き目なかったからクリアタッチ期待にしたい。
- 282 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/18(月) 14:13:13 ID:92FdF/4c
- >>281
5回すればだいぶよくなるよ
- 283 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/18(月) 16:09:48 ID:dzvbW6pg
- メイクはあまりにきびに良くないわけですから、マスクで隠そうと思っているのですが(実際風邪をひいてしまいました)
マスクの刺激でにきび悪化しますかね? マスクはしないほうがいいのでしょうか?
- 284 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/18(月) 22:07:38 ID:92FdF/4c
- >>283
漏れもやってたw そりゃ気にしすぎだよ
- 285 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/21(木) 00:06:29 ID:dG8dl0d8
- >>269ですが。
私の発言で病院が混んでしまうのが嫌なので教えませんが、 ヒントは千葉県です。 既に人気なのかいつも待ち20〜40分くらいなので、 これ以上混んだらちょっと…
- 286 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/21(木) 12:07:47 ID:pM6X7q4d
- 皮膚科でケミピ薦められまくった。
皮膚がもの凄く薄いから剥がすのは余計皮膚が薄くなる元なんじゃ ないかと相談しましたが、皮膚は再生して必ず元に戻るから安心してとのこと 本当かなあ・・ みなさんどう思います?
- 287 名前:(o^o^o):2006/12/21(木) 13:14:28 ID:yGqyCY4D
- 私はケミピだめでした。肌は弱くないんですがニキビ悪化してしまい、しかも顔中ピリピリ…
- 288 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/21(木) 14:55:17 ID:BG6kwJXr
- 私はケミピやってる皮膚科に行っても飲み薬、付け薬(アクアチムクリーム)
だけでケミピは薦められたこともありません。。。 ニキビ酷くてケミピやりたいのに不向きなのかな 飲み薬貰いに行ってるようなもんなんですよね。 先生と会っても「ちょっと良くなりましたね。」とか誰でも分かるような事言われるだけ。 ケミカルピーリングやってみたいんですけどって聞いても大丈夫でしょうかね? まだ学生だから駄目って言われるのかな。 ケミピって学生でも出来ますか?金銭的には大丈夫なのですが・・・
- 289 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/21(木) 21:24:55 ID:dG8dl0d8
- 別に学生だとか年とか関係無いと思うよ。
- 290 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/21(木) 23:14:09 ID:LSJ+vUa9
- クリアタッチおすすめ
- 291 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/23(土) 11:34:30 ID:3YIHhI3B
- ケミカルピーリングは痛みがありますか?
- 292 名前:(^-^):2006/12/24(日) 10:52:53 ID:7UFIkKMe
- ケミピは痛くはなかったけど、ピリピリむずがゆい感じしたよ。
- 293 名前:名無しさん@Before→After:2006/12/26(火) 10:41:02 ID:kkCCm7k4
- ケミピのことは良く分からんがニキビ以外にも効果あるの?例えば赤ら顔とか
- 294 名前:ん〜:2006/12/29(金) 20:51:00 ID:0e+XfVcy
- 毛穴とニキビじゃないですか?
- 295 名前:名無しさん@Before→After:2007/01/02(火) 05:03:15 ID:2Xl8fIib
- 全体的に効果あるかと
- 296 名前:名無しさん@Before→After:2007/01/03(水) 15:18:03 ID:DeWVTIAN
- テレビでギャル曽根がでてる。あんなにケーキとか肉食ってるのに42kgで超美肌。不公平だ…
- 297 名前:名無しさん@Before→After:2007/01/05(金) 18:49:07 ID:Feoq2U2W
- クリアタッチとケミカルピーリング
ニキビ痕に効果あるのどっち?
- 298 名前:名無しさん@Before→After:2007/01/07(日) 04:52:05 ID:RARaRxbm
- ケミカルピーリングは皮膚が薄くなるらしいからやめたよ!
- 299 名前:クリアタッチ4回目:2007/01/08(月) 12:49:42 ID:yCPx7Nc/
- 私のニキビとニキビ跡は並じゃないから、4回目でもあんまり劇的効果はない。けど少しずつ薄くなってる。頬や首ひどいから髪アップになんかできないよ…早くキレイになってヘアアレンジ楽しみたいな。
- 300 名前:名無しさん@Before→After:2007/01/08(月) 17:38:44 ID:bfWp0TZI
- 嗚呼、青春の日々…
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