中顔面短縮→顔を短く

401 名前：398：2007/06/20(水) 00:19:53 ID:a6LaTzbO

>>399
おっしゃるとおり、サジタールとは下顎枝(かがくし）矢状分割骨切り術のことです。
（切除ではありません、切って取り除くわけではありませんので）ただ一部の医師しか
サジタールとは呼ばないみたいなので、矢状分割骨切り術と言った方がどの病院でも通じます。

提案されたのはやはり、スタンダードなルフォー１＋矢状分割骨きり術セットなのですね。
ガチャンコは２回に分けて後でするということなのですか。それだと費用も２５０万＋１５０万になり
４００万かかることになると思います。矯正費用がそれにプラス１００万（２回分だと更に５０万ほど
プラス？）計５００万以上はかかると思いますよ。

これを全部したとして、派手な顔になるかなあ？？　派手な顔にするには目頭切開するとか
鼻をつんと上向かせるとか、そういう手術になると思うのですが。

般若顔というのは口を開いた時に、上の歯が殆ど見えず、下の歯が口の真中にでんと見える状態に
なることです。つまり笑った時に可愛い口元とは言えない、ちょっと気持ち悪い口元になること。
優香が笑った時に、上の前歯がニュッと見えて可愛いですよね。それが上の歯が見えず、
下の歯だけが見える状態を想像してみて下さい。そういう状態になることです。
ただこの手術を受けて必ずそうなるという訳ではありません。ご自分の上顎がどのくらい上がったら
どうなるかは、ある程度ご自分で判断できると思います。

397さんが書いてられるように、大病院の口腔外科なら保健が効くかも知れませんし、自費でも
比較的安いです。もしかしたら安い費用で出来るかも知れないので、行って聞いてみるだけでも
良いと思います。でも高い技術を持っている医師は大病院でも殆どいないと思うので、
捜すのが大変かも知れません。

402 名前：398：2007/06/20(水) 00:29:36 ID:a6LaTzbO

>>400
どこの美容外科かは勘弁して下さい。全国でルフォー１をされている美容外科はそう何軒もないと
思いますが、その中の１軒です。それからたぶん、全国で行われているルフォー１の殆どは
なんちゃってルフォー１かも知れません。それは大抵、ガミーを治す為にこの手術が行われていると
思うからです。
それに臼歯部分を上に上げる高度ルフォー１は大量出血のリスクがあったり、左右対称にするのが難しく、
その上料金も同じだと思いますので、一応それが出来る腕のある医師だとしても、出来るだけそれをせずに、
なんちゃってルフォー１で済まそうとされるのではという気がします。ただ、なんちゃってで目的が
達せられる人も多いでしょうし、リスクの少ない手術をされるのを必ずしも悪いこととは思いません。
実は高度なルフォー１が必要なのに、なんちゃってで済まされることが問題だと思います。
高度なルフォー１をする時は大量出血に備えて、手術前に自己血液を採血されるなど輸血の準備を
される筈なので、それがされない場合はなんちゃってルフォー１だと考えたら良いと思います。
その代わり安全？です。

403 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/20(水) 04:10:10 ID:TtNlBSK+

クリ○カの○○先生はルフォー1がやりたくてやりたくて仕方がないんだよ。

404 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/20(水) 06:44:11 ID:1p9uMdR+

>>396さん、私はまだ一週間ですので顔がパンパンだしいまだに痛いです。固定が六週ありますので、まだまだ流動食生活です(欝)お聞きしたいのですが、口元は一週間じゃまだわかりませんか？どうみても上顎もっこりでして。。

405 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/20(水) 06:46:13 ID:1p9uMdR+

>>402了解です。聞かないでおきますが、後ろにも下げるルフォーはなんちゃってではないですよね？
それは上にあげるのみだけの話ですよね？そうでありますように。

406 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/20(水) 09:40:52 ID:usEYUAfS

上方向だけのルフォーか回転ルフォーになるかはカウンセリングの時点では確実にはわからない
と思います。回転ルフォーを予定していたのに術中に簡単なルフォーに変更になること
も十分あるわけです。これからこの手術を某美容外科で受ける予定の人は十分気をつけた
ほうがいいです。ここの先生カウンセリングでデタラメいいますから。どうしても受けたい人
はカウンセリングで許可をとって録音した方がいいです。

407 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/20(水) 10:27:29 ID:KO9B3w1j

>>404さん
一週間で、腫れがまだひどいようであれば、
口元は腫れが引くにつれかなり変っていくと思います。

私も術後２週間くらいまでは、本当に不安で、
ここにも口元について半ばパニックで書き込んだりしてしまいましたが、
その後かなり回復してきましたよ。

病院で聞いた話や、手術を受けられた人から聞いた話だと、
腫れがひどくて引きにくい体質の人の場合は、治まるのに６ヶ月くらいは
見ておいたほうがいいようです。
目安は最初の一ヶ月でオバケから脱出、３ヶ月でかなり腫れが引き、
６ヶ月から１年後くらいでほぼ完成、という感じなのかな、と思っています。

勿論、回復は個人差も大きいですし（私と同時期に手術した方は、術後２週間でほとんど普通でした。
私はもうすぐ一ヶ月経つのに、まだまだ腫れてます）、
上記した目安よりも早い人もいれば、もっとかかる人もいるかと思います。

術後の顔があまりに変化するので、焦ってしまいがちですが、
ちゃんと栄養を取ったり、顔面を軽くマッサージしたり、
お風呂に入ったりと、気長に回復に努めるのが一番かと思われます。
なんて、私も焦りまくってたので、えらそうに言えないんですけど。笑

流動食生活は辛いですよね。
退院後は自分で作ることになると思いますが、
私は試行錯誤して色々なレシピを試してみました。
色んな野菜スープをミキサーにかけて、ポタージュ風にするのはオススメですよー。
かぼちゃスープ、ほうれん草スープ、にんじんスープ・・・ｅｔｃ

お互い、気長にがんばりましょうね。

408 名前：398：2007/06/20(水) 12:54:36 ID:a6LaTzbO

>>405
後ろに下げるルフォー1は後方回転に次いで難しいと聞いています。
だからなんちゃってではありません（笑）
ただ406さんが言われている、カウセリングと実際の手術が違ったという話は
私もあちこちで聞いていますし、実際私がそうでしたから、十分気を付けて下さい。

骨は形が決まっているし、骨の手術は切ったとおりの結果が出るので、緊急手術でも
ないのに予定した手術が出来ないのは本来おかしいという専門医師の話も聞いています。
だから手術中に予定と違う手術に変わるようでは、その病院はそんな骨の手術をする資格は
ないと思います。どうしても変更せざるを得なかった場合は、術後にちゃんと説明が
ある筈なのにそれがないのはやっぱりおかしいです。

骨は切ったとおりの結果が出ると書きましたが、残念ながら骨を直接見ることは出来ません。
レントゲン写真で確かめるしかないのですが、そのレントゲン写真が素人ではなかなか
分かりにくいときています。それでなんちゃってをされていても、適当に言いくるめられて
しまうケースもあるかも分かりませんし、医師側もどうにか言い逃れできるさ、くらいに
考えているかも知れません。そうでないことを祈りますけど。

それから406さんの言われている、上方向だけのルフォー(特に前歯部分の）のことを
私はなんちゃってルフォー1と呼び、回転ルフォーのことを高度ルフォー１と呼んでいます。
なんちゃっては経験の浅い医師でも簡単に出来るということなのでそう言っているので、
その手術自体がいい加減な手術ということではありません。
いずれも私が勝手に呼んでいるだけの名なので、その点あしからず。

409 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/20(水) 13:17:24 ID:usEYUAfS

４０８さんの言うとおり、術後のレントゲンを見ても素人では成功しているのか
失敗したのかわかりません。言いくるめられる場合あると思います。私がそうで
した。それに術前、術後のレントゲンを重ねて結果を見るわけですが、少しずらし
て、失敗を隠すような仕草もする場合もあります。少し主観的になりますが、ここの先生は
患者のことを一番に考えていません。ただルフォーの症例を増やしたいだけに感じました。
私みたいな被害者がこれ以上でなければいいですけど・・・

410 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/20(水) 16:00:14 ID:vo/1GG25

３９８さんと４０８さんは同じ病院でルフォー１＋サジタールを受けたけど、
問題アリ、ということですか？？
私も（多分）、同じ病院でルフォー受けて、出っ歯と顔長が
改善して満足してたけど、どうなんだろ。
一応、笑ったとき上の歯の矯正装置はほぼ露出しますが。。。
ただ、カウンセリングの雰囲気とかはうなずけるような・・。
費用が高額だったし、どっか失敗してるんじゃないかと怖くなってきた。

411 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/20(水) 18:36:44 ID:1p9uMdR+

>>407 さん。私はすでに退院していますので、自分で食べていますが、水ものばかりでお腹壊します(笑)
>>408>>409さん。私は後退もしましたが、輸血等はしていませんしまだ上がもっこりしてるのでこういう書き込みを見ると不安です。レントゲンは重ねて見ましたがまさかずらすだなんて。術後単独のレントゲンは見てませんし。。先生を信じたいですが、怖っっ

412 名前：398：2007/06/20(水) 22:51:00 ID:a6LaTzbO

>>409さん
私と同じく納得のいかない手術を受けられたのですね。406で書かれていることを見ると、
回転ルフォーを受ける筈が簡単ルフォー（なんちゃってルフォー）になっていたと
いうことなのかなあと思います。もしそうなら私と同じです。般若顔にはなってませんか。
それと、394に書かれたのも409さんですか。

>>410さん
どのようなルフォーを受けられたのかは分かりませんけど、出っ歯と顔長が改善し、
結果に満足されていて、しかも般若顔にもなられてない様ですので、成功！！！だと
言っていいのでは。もし、なんちゃってルフォー１だったとしても、良い結果が出ていて
後遺症も殆どないのなら、何ら問題ないと思います。
そういう方が多いといいですね。

>>411さん
まだ腫れもひどく、お辛い時期と思いますが、必ず日に日に良くなっていきますから
しっかり栄養を摂って頑張って下さいね。結果はまだ分からないと思いますよ。
上顎を後退させる手術を受けられたということですので、なんちゃってではないでしょうし。
それから何度も書きますが、もし簡単なルフォーしかされていないとしても、
それがあなたに合った、良い結果を得られる手術なら、それは良い手術なのだと思います。
407さんも書かれていましたが、３〜６ヶ月まで顔が変わっていきますから焦らずに。

413 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/20(水) 23:51:39 ID:1p9uMdR+

ありがとうございます。腫れ引くまでは先生を信じて、なんちゃってじゃない事を祈ります。しかしもうすでに上の歯丸見えなので般若にはならなそうですが。しかし、頬というか固定されてる場所がいたいのは固定外さないと痛いままなのでしょうか。。

414 名前：398：2007/06/21(木) 00:51:46 ID:F553zs/Y

>>413
固定されている痛みのある場所というのがどこのことかよく分からないのですが、
奥の歯茎のことでしょうか。上下の歯に装着されているブラケットを縛って固定されて
いると思うので、その部分は特に痛みはないと思いますが。
私の時は腫れている場所の痛みはありましたが、それ以外の痛みはあまり感じなかったと
記憶しています。あまりに痛いようなら病院に聞いてみられた方が良いと思います。
まだ口を固定されているご様子なので、話がし辛いと思いますが電話出来ますか？
話が出来ないようであれば、どなたか身近な方に代わりに電話で聞いて貰うか、
直接病院に行かれるかされないといけないので、なにかと大変ですよね。

415 名前：名無しさん＠Before→After ：2007/06/21(木) 15:05:03 ID:MNrK+44L

>>398
術後、矯正歯科の先生には相談されましたか？

416 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/21(木) 20:31:47 ID:TMIYFa8p

>>414
確かに痛いのは腫れている場所かもしれません。早く痛みがひいてほしいです。会話は何とかできます。ﾊﾞﾝﾃｰｼﾞつけると余計痛くなりませんか？

417 名前：398：2007/06/21(木) 23:42:20 ID:F553zs/Y

>>415
相談しましたが、困った顔をされるばかり・・。所詮向こう側の人です。

>>416
バンテージで固定されているということだったのですね。失礼しました。
私も最初バンテージをつけていると痛みが増すように感じましたが、我慢して
つけていました。夜も寝辛かったですし。でもそのうち慣れてきた様に思います。
腫れの痛みが徐々に減ってきたせいかも分かりませんけど。

418 名前：名無しさん＠Before→After ：2007/06/22(金) 15:21:39 ID:abe5d1nC

般若顔の件ですが、この下のスレ、「鼻の下を短くする」のは般若顔の改善に
ならないでしょうか。ルフォーと一緒に検討中なのですが。

鼻の下を短くする
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1115482683/

419 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/22(金) 21:14:49 ID:zfh/UwvB

>>417 さん。両顎頬部分が痛いように感じます。慣れなら早く慣れたいです。丁寧なお返事ありがとうございます。また、私も鼻が変わった感じですが、腫れが引いたら戻るのでしょうか。某矯正医のHPには鼻は変形し広がると書いてありました。

420 名前：398：2007/06/23(土) 22:07:34 ID:MxBFvjFh

>>418さん、ありがとうございます。
｢鼻の下を短くする手術｣も考えています。何軒かの美容外科にもあたりました。
勧めないというところと、した方がいいというところとに分かれました。
いずれも鼻の下の皮膚を数ミリ切り取り、表面を上に引き上げる手術です。
勧めないところの大きな理由は、鼻の下に傷が残って顔の真中だから目立つし、
上唇がめくれ過ぎるかも知れないというものでした。
した方がいいという理由は、傷は縫い方をきちんとすれば目立たなくすることが出来るし、
上の歯も少しは見え易くなるから今の状態が改善できるというものです。
受けるかどうかはまだ決めていません。般若顔、つまり鼻の下から上の歯の下までが
短くなり過ぎていて、歯が見えるようになっても不自然な感じは残ると思うからです。
傷が残るリスクを考えるとどちらがいいのか・・。上唇が少々厚くなるのは構わないのですけど。

>>419さん
両顎頬部分の痛みだと、たぶん下顎の矢状分割術で切ったところですね。
切り離された骨が、一生懸命ひっつこう、治そうと今頑張っていて、それで痛みが
出ているのだと思います。私も痛かったですけど、でも虫歯の痛みよりずっとましでした。
もし我慢できないくらいの痛みでしたら、やはり病院に聞いてみられた方がいいと思いますよ。

鼻は私も広がりました。手術前に先生からは殆ど変化しないと言われたのに・・。
その後、他の形成外科や口腔外科で話を聞いてみたのですが、ルフォー1で鼻が広がるのは
‘常識’だと言われました。人により手術により大小の差はあるようですけど。
ある口腔外科の医師は、手術前に鼻の幅を測っておいて、手術後にあまりに広がった場合は
鼻の穴の中から少し縫い詰めて、元の幅に直しておくと話されていました。これは病院によって
対応が違うようです。そういうことが分かっていれば、最初からそこで受ければ良かったort
小鼻を縮小する手術もどうしようか考えています。
419さん、腫れが引いたらほんのちょっとしか広がっていないかも知れませんし、
まだあまり悩まれない方がいいです。多少広がっても慣れて気にしなくなる人も多いようですし。

421 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 00:05:37 ID:bDyoo4x4

ルフォー�T型の手術をしたいと思っていますが美容外科以外で手術を受けたいのですが，美容外科以外では口腔外科や形成外科で扱っているのですか？私は反転型のルフォー�T型の手術をのぞんでいますがその場合保険が利くのでしょうか？

422 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 04:19:48 ID:ams1os5M

保険を使える人には身体健康版に顎変形症スレがありますよ。↑

423 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 04:21:33 ID:ams1os5M

ちなみに保険が使えるかどうかは変形症を扱っている矯正歯科へ行って
診断してもらわないと分かりません。

424 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 19:08:44 ID:bDyoo4x4

私は噛み合わせは普通ですが目から口までがながいです（目の下から上唇まで６ｃｍ、歯まで７ｃｍ下唇まで８ｃｍ）あと少しガミースマイルで口元が出ています。やはり手術となると美容外科ですかね？高いなorz

425 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 01:24:00 ID:sIWmrorf

ルフォー１、矢状分割骨切り術はもともと口腔外科＋矯正歯科で行う手術で、
美容外科や形成外科でする手術ではありません。
だから美容、形成外科で出来ないところが殆どなのです。一部に出来る美容外科は
ありますが、本来専門外なので怪しいことが起ってきます。
大病院の口腔外科へまず行ってみる事をお奨めします。
保健が効くかどうかは、病名がつくと診断されるかどうかで変わります。
(顎変形症、咬合不全など）自費でも美容外科より安いところが多いですよ。

426 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 19:22:03 ID:yd1l6Eqp

>>420さん、常識なんですね。鼻は私もどうにかしないと思います。また質問ですが、まだ口元が出ているのが嫌なのですが、見えない腫れでしょうか？いつ頃から口元は見た目完成ですか？


↑さん、怪しい事とは何でしょうか？

427 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/26(火) 00:29:47 ID:vYLZp9Xo

絶対に、顔のパーツなんていくらでも変えれるから、
小顔に生まれたかった！！
輪郭の手術はもう、ほんと、大手術だし、いくらメイクとか頑張っても
限界ある。。。

428 名前：398：2007/06/27(水) 13:23:03 ID:ZLSIhHV5

>>426さん
完成には半年〜１年くらいかかると思いますけど、ほぼ完成なら３ヶ月くらいでしょうか。
私は１ヶ月で？、３ヶ月で？？？でした。半年後に？が確信になりました。
私の場合は悪い方向の確信でしたが、成功していれば良い確信になると思います。
鼻の‘常識’は外科医師の間での話で、私たち一般人は知らない人が多いと思います。
ルフォー１で目的どおり骨が移動されているかは、手術後のレントゲン写真ですぐ
分かる筈ですが、見た目では腫れが引かないと分かりません。
426さんは２週間前に手術された方ですか。なら腫れが引いてくる３ヶ月先には
ご自分でどんな結果なのか大体分かると思います。ご心配なら１〜２ヶ月後の
診察の時にレントゲン写真を見せて貰われてはいかがですか。

429 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/29(金) 09:43:50 ID:OPO0wo70

>>428さん、そうですよ。最近は食事より、顎固定の鈍痛と不快感で毎日イライラしています。私も今は？ですがどうなる事でしょう。。とりあえず早く固定のストレスから逃れたいです。428さん、本当にお辛いと思いますが、早く解決策が見付かるといいですね。

430 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/29(金) 20:21:35 ID:BRcxc7AJ

ルフォー�T型とサジタールの手術をした方に質問なんですが、目から下唇までの長さは短くなりますか？このスレの前の方に目から下唇までは１ミリも変わらなく顎が短くなるような書き込みがあったのですが…詳しく教えてください

431 名前：名無しさん＠Before→After：2007/06/30(土) 16:31:00 ID:Ixx+3AnM

>>430

>>327や>>329のレスが理解出来ないうちは、この手術受けない方が良いとｵﾓ

432 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/01(日) 15:25:53 ID:oOCLblDH

＞４３０
目から唇の長さは変化なしですよ。骨は切っても皮膚はいじらないのでレントゲン上では変化あっても、
外見上中顔面は変化なしです。

433 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/01(日) 16:46:49 ID:wr13GKtg

それなら鼻の下の皮膚を縫って唇を上にあげることはできないのですか？

434 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/05(木) 12:38:45 ID:78VzZicq

>>430
鼻下から顎の長さは変わりますよか？(短くなる？）

435 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/08(日) 17:04:22 ID:cUz0X0gS

この手術をされた方は美容目的でされたのですか？それとも機能的なことでしたのかな？

436 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/08(日) 18:23:48 ID:fwjUwS/e

美容目的です。しかし望み通りにはなりませんでした。同じような方どうしましたか？最手術考えてますが、他に相談するとしても口が完全に大きく開くまで無理ですよね。悔しい。

437 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/09(月) 11:49:21 ID:8Z8soaIt

開かなくてもいいと思うよ。
相談する時に口なんて開かなかったでしょ。

438 名前：名無しさん＠Before→After ：2007/07/09(月) 16:08:51 ID:J3fRF3PA

>>436
どういう希望で手術されて、結果はいかがだったのでしょうか。

439 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/13(金) 22:43:21 ID:luZbCvrf

436さんその後どうでしょうか？

440 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/27(金) 16:57:34 ID:jSoFzFbc

この手術はあんまし薦められないってどっかの矯正歯科の先生がいっていたなでもこの手術以外には短縮する術式も現段階でないのが現状だな

441 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/04(土) 21:26:47 ID:6DGjic2G

顔長いと目が上の方に位置するから韓国とか中国人ぽく見られないですか？
おまけに凸凹ない平面顔だから横わけできない。
かといって前髪重めに切るとやはり目が上すぎるから寂しいというか幸薄そうな顔になる。

442 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/06(月) 05:05:20 ID:eTw2ElAf

クシャおじさん・・・・・・・・フフフ

443 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/06(月) 22:21:42 ID:KAwG3OkL

>>441
顔長いですが韓国とか中国人ぽく見られたことは無いです。
顔の小さい人はパーツが集中してるように見えますし、眼は上についてるもんです。

それから韓国人、中国人の特徴は

細い眼
出っ張った頬骨
無礼者
しつこい

以上です

444 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/06(月) 22:31:39 ID:PZX765az

鶴木クリニックで考えてる方いませんか？？
症例写真を見て気になってます。

445 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/07(火) 14:35:52 ID:dKcq7KXV

過蓋咬骨をなおそうと思って歯医者に行ったのですが
そもそも歯茎が長いとのこと…
歯茎を切る中顔面短縮をしない限り、矯正ではどうにも効果がない…。
もう４年ほど歯医者通ってるのにあまり変わらない。
きれいな口元になりたい…。でも、こわい
とりあえずまだ１８歳だし、親にも相談できないし(矯正のことで世話になってるだけに)
かれこれ６年ずっと一人で悩んできたけど、もう限界。でもどうしようもない。
鬱になりそうです…

446 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/09(木) 01:36:47 ID:+oFonaVT

荒川静香から塋倉奈々みたいになることは
可能でしょうか。。。
あんなにぎゅっと凝縮された子顔になりたい。
頭のでかさはどうしようもないが

447 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/09(木) 12:49:44 ID:7oqfjzYC

どこの病院が一番いいんだろう…(/_;)
こわいなあ。手術受けた人、すごい。勇気いるよね。
これ、この手術…、命の危険とか、ないよね？( 一一)ないよね？
怖いけど、このまま生きてくのは嫌。
誰と話してても自分の顔が気になって、心から笑うこととかもうずっとない。
もし、失敗しても後悔しないってくらいの覚悟がなきゃだめだよね。
でも、絶対後悔してしまうと思う。

448 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 02:52:36 ID:HLw4xd/6

あー平山あやとかアゲハのキャバ嬢みたいな
若さいっぱいの派手でかわいい顔になりたいなー
能面顔の私には神のような手術だけどお金がないよー

449 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 07:34:09 ID:3D1VVX3l

この手術の症例写真ってなかなかないよね。　っていうよりないかな？

450 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 12:27:34 ID:MG77nRmH

>>449
クリニカに行けば写真見せてもらえるけど
鶴木クリニックのHPにも症例載ってる。
適応の人はかなり劇的に変化してるよ。
人生変わっただろうなあ

451 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/12(日) 15:27:36 ID:KsMhICcK

顔くしゃってなるけど、 般若顔はいつ治るのかな？術後数年たった人の意見が聞きたい。

452 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/13(月) 23:16:09 ID:UCNqKSdP

そもそもクシャてのがどういうんだかわからない…

453 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/13(月) 23:26:40 ID:YXmnenGG

平山あや？がいいの？物好きだね。目が離れててひらめみたい。今のままでいいんじゃね。

454 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/14(火) 03:14:15 ID:9mqvdnOX

個人的には中川翔子もベスト(＾ω＾)
なれるならの話、平山あやなら逆立ちしたって地球が破滅したって今より断然いいお！

455 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/14(火) 03:21:36 ID:9AoT9rTq

えい倉かわいいよね！平山は薬中みたいな顔。

456 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/14(火) 11:40:20 ID:/Uk3OwdL

えいくらもしょこたんも分かるけど・・・ひらやまってどんだけぇ〜ぎざ整形顔でしょ。逆立ちしてなれよ

457 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/14(火) 14:53:11 ID:nftHiH0f

般若顔っていっても、上の歯が見えなくなるだけなのかな？
私、もしそうなってもガミーなおって口元短縮されるなら、我慢できるよ。
ただ、昨日デパートですれ違ったおばさん、しゃべっても下の歯しか見えてない
うえに、顎がなくて下唇だけが突き出しててめっちゃ変だった。あれは生まれつきかなぁ…

458 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/14(火) 14:59:33 ID:L3sWr18x

この手術の経験者はしてよかったと思いますか?
失敗した人はいますか?

459 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/14(火) 19:57:11 ID:9mqvdnOX

確かに。情報が少な過ぎる…
クリニカのスレ見ても後日談がないよね？
クリニカといえばルフォーみたいなイメージあるけど。
症例こなしてる大学病院や鶴木でも300前後でしょ。
少ないなあ…この顔型は日本に少ないってこと？

460 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 14:08:08 ID:8zKe1QNk

この手術、全身麻酔だよね？全身麻酔ってチューブを口に入れたりするのかな…
経験者の方々、もういないのかな。いろいろ聞きたい…

461 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 14:26:59 ID:8zKe1QNk

今、鶴木のHPで症例写真みたけど、なんか、元がかなりひどい人ばかり…。
私は歯茎が長めでガミーなだけだから、手術に向いてないかも。
かみ合わせは普通だけど顔を短くしたいって感じで手術してうまくいった人、いるかなあ
私もあの症例写真の人ほど悪かったら、迷わずするんだけどな…。
んで、するなら鶴木にしようかな…と思った。なんとなく、安心できる感じ

462 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 16:16:41 ID:jwBiSQrW

鶴木に問い合わせてみたら院長の対応がありえなかった。鼻にﾌﾟﾛﾃ入れてるんですけど、ﾙﾌｫｰできますか？って聞いたら それはできませんね、私はその辺のﾔﾌﾞ医者とは違うんですよ、ではさようなら ｶﾞﾁｬ ってきられた…… 一体なんなんだって思った…変な人でした

463 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 16:26:05 ID:G8FX2g7J

ageage

464 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 18:24:39 ID:CzWn40aW

顔微妙にしか短くならないから、前に誰かが言ってたようにあご削りで良いと思う。
デメリット多数、顔長いのは長いままだ。

465 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 23:19:09 ID:SdNLbMJv

笑うと２センチ位出ちゃうような、超絶ガミーの人ならともかく
ちょっとガミー程度の人は安易に受けない方が良いとｵﾓ。

そんな私は５ミリ切る予定が、明らかに１センチ以上短くされて
般若になった一人。
この手術の怖いところは、計画通りに事（手術）が進まないところだと
思う。

466 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/18(土) 02:00:31 ID:TM0yoMpE

私クリニカにカウセ行った時「劇的に変わりたいんですが」
っていったら超自信まんまんに「変わりますよ！」
って言われて救われた気持ちになった
でもなんか…失敗されても気にしなそうというか アフターに配慮が足りなそうな気がして…。
でもやりたい。
もう荒川顔で生きていたくない…。

467 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/18(土) 02:04:22 ID:EF2oJsdD

般若顔ｯてどんな顔ですか？

468 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 02:36:13 ID:Q/P7qNHP

中島美嘉もこの顔型当てはまるよね？
彼女は目が細長く口がひらべったくぽってりしてるし鼻筋も太いから
からそれなりに収まってはいるけど。

469 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 12:08:58 ID:A/dHM0ba

今さらだけど
中川翔子の顔っておばちゃんくさいと思うの私だけ？
顎先がとがった小さい顔になりたいなあ
華原朋美とか釈由美子みたいな

470 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 13:09:21 ID:EZvsD7dE

>>462
鶴木…いいと思ったのに、そんなんなんだ…。もし失敗した時も対応悪そうですよね。

>>465
私は、１�pぐらい歯茎がみえます。
失礼な質問かもしれないけど、般若顔ってどういう感じなんでしょう？
口をあけたときに下の歯しか見えないってのはそんなに変だと思わないんです…。
少なくとも、口を閉じている時はいい感じに見えるのでしょうか？
あなたも、ガミーを治したくて手術をしたのですか？やりすぎたといえ、ガミーは治ったんですか？
質問攻めですみません。答えられる範囲でいです。

>>466
劇的に変われればいいですよね。私も変わりたい(~_~メ)
あんまり簡単にいわれると不安になるよね…
あなたは俗にいう超絶ガミーでしょうか？そういう人ってほんとに変わるっていいますよね

471 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 13:21:32 ID:/nTwU+RV

荒川顔とかいうけど。
荒川みたいに顔小さくないんだろ？

472 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 22:30:03 ID:BX/UPl82

>>470
>口をあけたときに下の歯しか見えないってのはそんなに変だと思わないんです…。

私は465ではないけど、笑った時に上前歯が見えないのって本当に変だよ。
以前、とあるサイトで般若になった人の画像（数人）を見たけど
口の中が陰になって黒く見えて、口角がつり上がって、まさしく般若の口
そのものだった。

骨格が短くなっても、軟組織（肉と皮）の部分はそのままだからね。
それを踏まえたうえで手術を受けずに、般若になって嘆く人は多いよ。

473 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/21(火) 00:23:19 ID:m6Fr18bO

>>462
鶴木は、美容整形っていうよりは、保険が効く顎変形症がメインって
感じじゃない？美容整形だと、かなり高額になると思うよ。
お金持ちの方はどうぞ。

474 名前：466：2007/08/21(火) 23:06:34 ID:sSPJdjzv

>>470->>471
私は遠目からみると藤田まことのような輪郭です。
んで、荒川静香みたいにエラがあり下顎の骨格自体が出っ張っててしゃくれてる。
笑うと塋倉奈々みたいにニカってかんじで下歯茎も一緒に見える感じかな。
顔も頭もデカイからクリニカではクソミソに言われたよw

今はエラ顎頬を削ってダウンタイム中。あまり変わってないけど。
やっぱり下顎骨自体が出っ張っている,顎自体の横幅が広いと
この手術しない限り人に気づかれることないと思う。
今は腫れもあるせいか顎やエラの鋭角な部分が切り落とされて
今度は能面とかナスみたいになったよ。

475 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/22(水) 14:37:46 ID:MLJa/PQF

>>472
そうなんですか…。
私ガミーなんですけど、だからといって切りすぎるかもしれないから安心できないですよね

>>474
クリニカは美容整形ですよね？
やっぱり口腔外科のほうが信用できるし、値段も安いですよね。

この手術、口から下部分の長さ少しは短くなりますよね？
軟組織は変わらないけど、歯茎を切ってその分顎を上げるわけだから…
でないとやる意味ないんだな…(~_~;)

476 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/23(木) 22:45:04 ID:HPXADRTy

どこかで読んだけど米倉もこの手術してるんだよね？
この人は多少長くても美人な気がするけどね。
他パーツもいじくってるだろうけどｗ

477 名前：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 16:17:43 ID:dhMS9cTc

鶴木はダブルドクター（医師・歯科医師・外科専門医・口腔外科専門医）スイスの頭蓋顔面顎外科に長期留学して、
Le Fort l型骨切り術・下顎枝状分割法などを、骨切り手術の完成者Prof.Dr.Dr.Obwegeserに直接師事して、日本で
始め、広めた人。現在、医科・歯科を基盤とする日本唯一の顔面顎変形症治療の総合専門クリニックを開業している。

478 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/24(金) 17:25:34 ID:YRQLEXAP

鶴木先生、宣伝はいいから具体的なことをもっと教えてくれません？

479 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/24(金) 17:26:55 ID:QZpGGKf2

行くなら鶴木かなあとおもっているけどもう結構なお年だよね？
症例も昔のばかりだし…
クリニカの院長も引退してるしどーすればｗ

480 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/24(金) 18:58:18 ID:QZpGGKf2

http://imepita.jp/20070824/682020
私の顔型は適応でしょうか？

481 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/27(月) 22:27:31 ID:who4kDcd

>480さん
客観的に言わせて貰います。←気悪くされないでね。
顔面短くするより皮膚のたるみの方が気になります。
まず若干痩せてみて、それでも顔肉とれなければ
脂肪溶解注射とかどうでしょう??そのあと溶ける糸でリフトかな。
顔の長さ云々より、たるみをどうにかした方がベターかも。

482 名前：480：2007/08/27(月) 23:10:03 ID:SNvOOftO

>>481さん
ありがとうございます。
実はエラ顎削りをして２ヶ月ほどたっているんですが、
エラがなくなったことにより余計顔が長くなった気がして。
自分でもかなり余った肉は気になります。
半年後は恐らく脂肪吸引かと…
骨格上なのかどうしても肉がついてるような感じで。
これ！という可能性のものが考えられなくて。
アドバイスありがとうございます。
半年後また見当してみます(＾ω＾)

483 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/28(火) 06:24:49 ID:9IcD5Osp

>>480さん
481です。削って２ケ月じゃまだ腫れてますよね。
実は私も今年２月に７ミリ顎削って、
腫れは完全にひいてるんだけど、肉が余っている人です。
７ミリでも人の顔ってこんなに太った印象になるのね。
術後は肉と皮膚が余っちゃってて、お疲れ気味に見えてしまう
頬くぼみもできちゃった。ちょっと不思議な顔してます。。
だからとても気になって昨日コメントしました。
最近は脂肪溶解注射を六本木アンデイーでやって、
若干頬肉の盛り上がりが締まってきました。
今日はオザキにリフトのカウセ行ってきます。
これで皮膚のたるみが緩和されればいいなと思ってます。
480さんも削りの腫れがおさまってから他の施術考えたほうがいいかも。
ダウンタイムってとてもつらくて他の施術もした方がいいかも。。
と考えがちですが、経過を見て最適な施術してください。
お互いがんばって綺麗になりましょー。ではでは。

484 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/28(火) 21:47:19 ID:A+D3ZNAZ

目と口の距離は短くないほうが笑った時目の周囲にシワが寄りにくい利点があるんだけどね。
ある程度に年齢になるとだんだんわかってくるよ。

目と口が離れてるのが気になるなら、女性の場合、化粧である程度補正できるしね。
目の下にアイラインを一ミリ、上クチビルの口紅をいつもより1ミリ上にラインとってみて。

485 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/28(火) 21:48:05 ID:A+D3ZNAZ

ｋ

486 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/28(火) 21:53:43 ID:FpsQ3/CG

中顔面長くて目が小さいから落ち着いた印象に見られがちなのが嫌…
しょこたんみたいに親しみやすい顔になりたいよ。

487 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 14:19:16 ID:nMNSZZ9Z

安達祐実の顔に、超憧れている。
あの人の、目から口までの距離の短さは驚異的！
ふっくらほっぺの顔立ちは過度の幼顔で、デカ過ぎる目に
バサバサ睫、程よく通った小振りな鼻に小さな口。華奢な顎。
自分の中で、純日本人としてこの人を超える二次元美少女、人形的な
顔の持ち主は居ないと思っている。あんな顔に生まれたかった。

488 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 14:44:01 ID:MBfi+AIe

クリスティーナ・リッチのが全然可愛いけどね

489 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 18:49:06 ID:Xm2lw1+1

>>487

ああいうのを「チンクシャ（犬の朕がくしゃみしたような顔）」という。
また、童顔がフケるとつらいぞ。

490 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 20:35:26 ID:MYQzMqd2

それでも老けた怖いおばさんよりちんくしゃおばさんのがカワイイよ〜
「昔はよかったのよお！アッハハハハハアｗ」
みたいなｗ

491 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 21:39:45 ID:Xm2lw1+1

チンクシャがフケると怖い顔になるよ。
病気の子供みたいで。

492 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 22:38:30 ID:gU9fjYaD

ヨークシャーかチンクシャーか知らんけど
とりあえず安達由美の顔になれるなら死んでもいい

493 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/30(木) 01:27:10 ID:pWkBY3ph

安達祐美の顔って
かえられるならかえたいけど
童顔とおばあちゃん顔の紙一重な気がする
目がでかいのはいいけどちょっとキツイ目だし薄い唇はあんまり幼いとはいえない
から確かにチンクシャっぽい

整形前のあゆが究極の幼顔だと思うなあ

494 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/30(木) 01:42:14 ID:5EOdfawf

AKIRAの老人の子供みたいな顔になるよ

495 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/30(木) 13:46:32 ID:7k9eyGQM

いや、幼い顔はゆうこりんとほしのあきだろ条項

496 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/30(木) 14:27:39 ID:IQaoi39R

安達祐美って、エラはってない？
全然良い顔と思えないんだけど。

497 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/30(木) 22:46:31 ID:proTH8BI

>>495
以前、安達祐実と小倉優子が某番組で共演していたけれど
安達の横に並んだ小倉は、全く「過度の若作りの大人の女性」に見えて
痛々しかった。安達が如何に童顔か引き立っていた。
未だに中学生役が無理無く出来そう<安達（実際、「積木くずし」というドラマで
何の違和感も無く、セーラー服を着こなしていて、怖い程だった。
安達は、顔の作りと肉付き、輪郭、声が、完全に子供。
小学生当時のままで止まっている気がする。
安達の他には、永作博美の顔（特に輪郭）に憧れる。
永作博美は、今年37歳だなんて信じられない。近くで見たら
年相応なのかも知れないけれど、媒体越しで見る限り、10歳以上若く見えると思う。
そういえば、安達も永作も、童顔と言われている宮崎あおいと
共演しているけれど、この二人の横に並んだ宮崎は、異様に更けて見えた。
（頬骨が出ていて、面長に見えた。如何に安達と永作の顔の縦幅が短いという事か）

宮崎あおいと永作博美の横並び画像↓見ようによっては宮崎の方が
年上に見える…。
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/et-060226-1.jpg

安達といえば、同じ年で童顔の池脇千鶴とも共演していたけれど
矢張り、安達の横に並んだ池脇は、完全に「年上のお姉さん」に見えたなあ。
上記同様、安達の横に並ぶと、多少面長に見えた＜池脇
安達祐実は、ランドセルすら違和感なく背負えそう…。

498 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/31(金) 03:29:02 ID:UVGtgUhm

>>495
ほしのあきは若くみえるけど
幼顔とはちょっと違う
あの人は唇がわかわかしい
けど
あんな唇ありえない

ヒアルは入れてると思う

499 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/31(金) 04:46:01 ID:UVGtgUhm

>>497
童顔と老女顔は紙一重ってことがわかった

500 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/31(金) 13:48:37 ID:ykchUu/r

>>498
ありえないてｗ
あんな唇の人はいるだろ結構
アンジェリーナジョリーの唇もヒアルって言うのか？