ヒアル (自己注入) ロン酸
- 301 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 11:11:29 ID:+JTlJr4i
- >>296
それはよかった。 私も元々マイナス思考人間だけど、プラス思考に考える努力をしてるよ。 それだけで180度世界が変わる。 >>297 若さでは若い人には絶対に勝てないからね。 でも素敵に年を重ねている人には、若い人には絶対に勝てない魅力がある。
- 302 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 11:43:09 ID:2IjbxaNt
- 私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう 被告=リッツ美容外科の裁判 http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html 被告=品川美容外科の裁判 http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html 被告=池田ゆう子クリニックの裁判予告 http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html 死亡手術=代官山美容外科・周哲男院長 http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html 整形に失敗しないマル秘情報 http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
- 303 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 13:19:00 ID:YVsHVq3d
- >>300
ヒアル以外の添加物って言うのはたとえばアクアミドとかそういった100%じゃないもののことですか? それとも、レスチレンとかジュビダームとか、100%吸収されるとされているものでも そういう危険性があると言われているのでしょうか? 私は3年くらい前に打った100%無くなるタイプのヒアルの後が繊維化しているのに 最近気づきました。 繊維化のことはあまり取りざたされていないようですが、結構いるんじゃないかな。 すごく目立つようになるなら病院に行かなくてはと今から落ち込んでます。
- 304 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 14:33:01 ID:QBIq2o0+
- 薬品や栄養食品等々人工的に作ったものは必ず添加物はある。
100パーセントといっても添加物はあるということでじゃないかな? (オレンジジュース100%も添加物はありますし) だからそれが蓄積された時どうなるかは未知の世界。 それでも入れるのは実験台をかってでるってことになるかも? 繊維化心配ですね。早目に病院に一度行かれた方がいいかも。。
- 305 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 16:33:56 ID:gLl2juaA
- ヒアルに入ってる添加物ってどのくらい微量か知ってるの?例えばそれが蓄積したとしても顔の形をかえるほどの量ではないよ。大体ヒアルは一年やそこらで全てなくならないし。全てなくなるまでに数年かかるものですよ
- 306 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 16:41:03 ID:gLl2juaA
- 何回か繰り返せばなくなるまでに数年かかるのは当たり前なんだけど。
ケロイド体質の人がやると繊維化しやすいけど。あまり気にしないでほっとけばそのうちなくなるよー
- 307 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 16:43:28 ID:0MS0IuX5
- 時Oでレスチの取り扱いがない!とおもったら
医薬品 個人輸入 ヒアルロン酸で検索 ほかに取り扱ってる業者多数発見 ひとあんしんだよ
- 308 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 17:28:05 ID:ANUCXvfl
- そういう事、今書かない!
- 309 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 18:09:43 ID:yvQsa8s8
- あんたが必死になったところで流れは変わらないだろ
- 310 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 18:18:35 ID:dgyQY1IM
- やっぱやすくあげたい主婦が多いのね
- 311 名前:303:2009/01/20(火) 18:35:21 ID:YVsHVq3d
- >>306
情報有り難うございます。 繊維化しやすい体質なのかも知れません。 繊維化も、ほっておけば無くなったりするのですか? もしそうだったらすごく支えになるんですが。
- 312 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 18:49:03 ID:QBIq2o0+
- >>305
微量でも人体に与える影響が後々大きく出ることはよくあるよ。 専門科でさえその影響わからないのに 素人判断で安心できると決め付けるのが既におバカ? ま おバカだからこそ実験台に自らなってあげてるんだろうけどねw せいぜい人体実験してください♪
- 313 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 19:09:31 ID:ksgmYTkj
- 繊維化したって、外からわかるもんなんだ・・・?
- 314 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 19:57:20 ID:gLl2juaA
- >>312
失敗した人?専門家でもわからないって・・・人体に影響ないから調べないんだよ。しかも見た目ではわからないし触ってもなかなか素人がわかるものではないですが・・・ヒアルってもともと関節治療の薬だったのは
- 315 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 20:03:15 ID:gLl2juaA
- ご存知でしたかWWWもうかれこれ30年以上治療は続いていますがあと何十年たてば安全なのかしら?
さて本題に入りますが多分繊維化ではなくてヒアルの塊ではないのかと思います。心配なら病院に行ったてみてはいかがでしょうか?ヒアルならいずれなくなるんで。
- 316 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 20:36:20 ID:LkFnHSlc
- アゲアゲ(笑)
- 317 名前:303:2009/01/20(火) 21:33:35 ID:YVsHVq3d
- >>303=>>311です。
>>315さん下の方私へのレスでしょうか? 固まりという感じではないんです。 他スレにちょっと説明を書いたのですがここにも書かせて頂きます。 私は心当たりが3年前。ピュラジェンとジュビダームでした。 (両方とも完全に消失すると言われているものですが、長く2年ぐらい持つと 言われているもの)) ほうれい線にそって、舌で口の中からほうれい線を延ばすと 沿ったボコリの線が出てくる感じ。さわると堅いです。 これってやっぱり繊維化なのでしょうね。 中でちょっと動いたりもします。 同じような方いらっしゃいますか? 繊維化でもいずれ無くなるなら嬉しいですが。
- 318 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 21:47:56 ID:EzYyjez5
- 痔さが取扱いやめて新規参入組が入手できなくなって結果的によかったのでは。
- 319 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 22:12:40 ID:LkFnHSlc
- アゲアゲ\^o^/
- 320 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 22:58:06 ID:jd+4K1k+
- 317さん
ヒアルは筋肉の近くでは長持ちするとクリニックの先生に聞いたことがある ので多分それ、ヒアルですよ。あまり気になさらないほうがいいと思います。 どうしても心配ならばクリニックで診察をしてもらえばいいと思うんですが きっと解決策はないと思いますよ。 ずっと同じ症状ですか?去年より減っているならこの先も減ると思いますし 全く減っていないなら今後も減らないと思います。 注射跡の瘢痕組織かもしれませんし・・・ 見た目気にならないのなら、しばらく様子見もいいと思いますよ。
- 321 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 23:06:38 ID:YVsHVq3d
- >>320さん有り難うございます。
ただ、舌で内側から押すと外から見て、法令に沿った線が 出てきて、舌を動かすと表面から見たそれも 皮下でも動いている感じになるので (何というか伸び縮みする縦長のゴムが入ってる感じと言いますか) そんなかんじなので多分繊維だと思います。 いつからというのは分からないのですが ヒアルを打ったのが3年前なので それがいつか繊維化したのだと思います。 他にもそんな方いましたよね。 ステロイド注射とかでしょうか。 様子をあとしばらく見てみます。 有り難うございました。
- 322 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 23:08:54 ID:jd+4K1k+
- 317
あとヒアルの安全性はレスチレンシリーズしか解りません・・・ ピュラジェン・ジュビはまだ歴史が浅いものなので安全性は確認されて いなかったと思います。私が働いているクリニックではQ−MED社の もの以外使っていないので解りませんが、パーレーンよりも持ちがいいと 聞いています。パーレーンでも3年はかかるので結構時間がかかるかも しれませんね。
- 323 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 23:12:42 ID:jd+4K1k+
- 321
ステロイド注射はやめてくださいね。皮膚に負担がかかるので・・・ 皮膚が薄くなって元に戻るかわからないです。 ヒアルロニダーゼでヒアルロン酸は分解されるんですが、お客さんによって 効果がある人とない人がいます。 何回くらい、どのくらいの量を注入されたのでしょうか?
- 324 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 23:17:02 ID:YVsHVq3d
- >>322
そうなんだ、パーレーンでも3年かかるのですね。 多分100%消えるヒアルでも、長い間皮膚下にとどまっていたら それが繊維化するとか言うのも どこかで読みました。それかなあ クリニックで働いていらっしゃるんですね。 色々とありがとうございます。
- 325 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/20(火) 23:20:33 ID:YVsHVq3d
- >>323
ヒアルロニダーゼは試してみて、それで却って 繊維だけが表に浮き出て見えてきた感じです。 3年前のは多分片側0.3〜4位じゃないかと思います。 後はステロイドしかないかと思ったんですけどね。 顔には怖いですよね。
- 326 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/21(水) 00:49:18 ID:sWfi+jy3
- ピュラ、合計3本ほど入れたけど、いずれも6週間〜8週間で
消滅しちゃいました。 注入箇所は眉間、ほうれい、目の下です。
- 327 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/21(水) 02:32:39 ID:EGHsIQY4
- 日本では認可されていないからデーター取りもしていなく、おそらく〜な感じの医師の責任での使用になっているんだよね。
膝の関節のヒアルは添加物なしのものだと思う。
- 328 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/21(水) 02:43:40 ID:ntLDhuPb
- 膝の関節のヒアルでも、のう胞が作られたって
検索しててどこかで引っかかったよ。 顔にじゃなくて関節に。
- 329 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/21(水) 04:34:10 ID:6hIwHouX
- 無添加のものを注入なんてありえないっしょー。
普通に腐るよ・・・ 何回繰り返してもなくなる人はなくなるし、シコリになる人はシコリになるものかね
- 330 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/21(水) 07:45:29 ID:EGHsIQY4
- ↑ゆとり?
そういう添加物ではないし滅菌処理されています。 ヒアルロン酸を体内で長持ちさせるための添加剤。
- 331 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/21(水) 09:33:32 ID:U4cAORTN
- >>316
携帯たんぱんウザい
- 332 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/21(水) 20:53:31 ID:rtST2Yov
- アゲアゲo(^-^)o
- 333 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/22(木) 05:31:17 ID:ROuyeeBe
- >>330
無添加なんてありえないと書いたんですが・・・ その微量な物質は食品加工でも用いられているものですよ。ヒアルの添加物が心配なら、たべるものないじゃないWWW不安な人を心配させるのは勝手だけど今までヒアルで
- 334 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/22(木) 05:34:29 ID:ROuyeeBe
- 酷いことになった人をみたことないよ。探せばいるだろうけど、一生ヒアルがなくならないなんて人はいないはず。まだ注入ヒアルが流行ってから10年位しか経過していないからね。
自分も一回注入したことあるけどなくなったし。
- 335 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/22(木) 08:12:48 ID:97EUDxGl
- >食品加工では安全に使われているもの。。
食品と注射製剤は基準が。。ほんとゆとりすぎ
- 336 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/22(木) 08:18:50 ID:97EUDxGl
- ちなみに注射製剤に防腐剤なんか入っていたら大変。何のために加熱滅菌処理するのか・・ってマジレス
- 337 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/22(木) 08:20:25 ID:/dMBT4Ov
- >>334
自己注が流行りだしてからはそんなに経ってないよね。 これから数年後にどうなるのか今から恐いわ…
- 338 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/22(木) 10:49:47 ID:PmY1fWw1
- アゲアゲ(^_-)-☆
- 339 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/22(木) 10:56:20 ID:Y2sHnPhj
- 名前忘れちゃったけど、ブログで公表していた人がキッカケで
2chで流行りだしたのだっけ? でもあの人、病気になって療養してるとかブログ休止してなかった? あれから元気になっているんだろうか?自己打ち関係していたらと 思うと怖いね・・・
- 340 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/22(木) 13:21:25 ID:KwMeLFES
- >>338
扇風機オバサンアゲアケ↑↑↑ (^_-)-☆
- 341 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/22(木) 15:44:08 ID:PmY1fWw1
- 仲良くアゲアゲo(^-^o)(o^-^)o
- 342 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/22(木) 21:13:48 ID:+eIxUfsA
- じゃあ俺も通りすがりにアゲアゲ
- 343 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/22(木) 23:35:08 ID:LsoKCXki
- なんで短パンでんの!なんでsageないの
- 344 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/22(木) 23:41:40 ID:/kvNXxXZ
- 短パンあげ!
- 345 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 00:55:27 ID:Uhx9rLbR
- うあぁぁぁぁっげっ!!
- 346 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 01:08:03 ID:d6Ppf7wj
- 自己注射するなら堂々やりなさい
- 347 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 03:15:23 ID:H8/XLa7s
- 倫理感の問題だよね。
- 348 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 04:32:04 ID:MpwnhdrK
- アゲアゲ\(^^:;)
- 349 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 07:35:51 ID:q4i2vWVj
- 顔文字使ってageてる人、キモイですね〜!
バカですか? もしかしてヒアル飲んじゃったとかw
- 350 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 08:12:24 ID:7LXz5L2s
- >>347
それは違わない?
- 351 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 08:31:44 ID:2JArS4KC
- 自己注射は危険てテレビでやってたよ。
- 352 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 09:01:24 ID:lyNJk5zK
- 外科医すら又、美容の勉強せなならんのに素人が上手くいくか。
- 353 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 09:11:51 ID:U12EJs/E
- 医者は自分の顔で打って練習しろや。
- 354 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 14:23:10 ID:H8/XLa7s
- 注射や点滴や外科的オペだって看護師なんかが見よう見真似でできないこともないけど、もちろんしない。
自分の体とはいえ、倫理感なさすぎ。でも価値観が大きく外れているから何いっても無駄だね。
- 355 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 14:48:39 ID:cY08xAkj
- この肌をみてくれ
http://thumb.uploda.org/file/uporg1956531.jpg
- 356 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 15:25:30 ID:Pmysmx86
- 携帯から見れないよ
- 357 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 16:11:52 ID:mCYvE9ym
- >>354
倫理観っていうか無知さ・危機感の問題だと思う。
- 358 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 23:34:25 ID:XU3P3gzR
- >>355
404 File Not Found ファイルが見つかりませんでした。 3秒後に[うpろだ.org]へ移動します。 移動しない場合はこちら
- 359 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 23:59:51 ID:gt7Og3Oc
- >>315って バカまるだしww
30年顔にヒアル打ち続けたやつ出してこいやw それともおまえが30年打ち続けて、今や妖怪と化したか。ご愁傷様。
- 360 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/24(土) 00:02:28 ID:RaTZJ4OL
- >>315だった↑ w
- 361 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/24(土) 01:02:10 ID:cWE0zxhg
- 315だけどヒアル三年前に一回打ってもらって効果は一ヶ月。お金がいくらあってもたりなそうなのでその後は注入してません。
妖怪になってれば面白い会話ができたけど期待にこたえることができずすみませんWWW
- 362 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/24(土) 08:54:43 ID:BiiOXIIW
- wが大文字なのが気になる。
ていうかヒアル顔に注入するのが始まって、もう30年も経ったの?
- 363 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/25(日) 00:11:33 ID:IrT/13u6
- 同じく>>361のwが大文字なのが気になる。
きっとおばちゃんはwを小文字にできないと見たww 一回だけ打って安全だと語るな。貧乏人。 >>362 顔に注入じゃなく、医療現場で治療(関節症等)として使い始めて年数が経つってことだろ。
- 364 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/25(日) 00:25:12 ID:PKfqV8Yn
- >>363
関節症の治療に使うのと顔に注入するのとじゃ全く違うよね。 前者で何も異常が起こらなかったからって 後者も全く同じだとは言い切れない。
- 365 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/25(日) 00:25:41 ID:4aD58x1J
- これが最近危険っていうアヒルってやつっスか?
- 366 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/25(日) 00:35:53 ID:IrT/13u6
- >>305と>>361は同一人物だろ?
言ってることがちぐはぐだな。 ヒアルが数年持つと言ってみたり1ヶ月と言ってみたり。 数年もつけど効果は一ヶ月なのか?ハイリスク・ローリターンだなw
- 367 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/25(日) 03:48:29 ID:VQNOfzoK
- あ
- 368 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/25(日) 04:50:05 ID:pIDAZ3Gf
-
あげますっFフ
- 369 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/25(日) 05:56:57 ID:4aD58x1J
-
くださいっFフ
- 370 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/25(日) 07:45:21 ID:SbCyoSzi
- >>366
同意。ちょっと頭がたりない人みたいだよね。くいついてくる割に浅はかで。
- 371 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/25(日) 16:15:31 ID:V54AHE0q
- >>369
茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸巣`巣廿巣|茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸
- 372 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/25(日) 22:11:38 ID:IrT/13u6
- いい感じで荒れてるねw
おバカな主のせいか?ww
- 373 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/26(月) 01:28:22 ID:8rilLB6h
- JIOOでヒアル販売再開してるね
- 374 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/26(月) 09:08:31 ID:mjYl8Jhh
- ID:8rilLB6h
向こうにも書いてるね。馬鹿なんだね。 それとも池沼?
- 375 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/26(月) 12:40:08 ID:Ylb0HD3G
- >>366
随分暇な方ですね、私は一ヶ月もたなかったけど、友達は二年以上持ったって話なんですが・・・あなた友達いないの?ヒアルやプロテ入れてる子多いけど、皮膚が壊死した人なんて見たことないし。失敗ばかりではないですよ
- 376 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/26(月) 12:42:28 ID:7RWE6nRz
- 目の下のクマにも効果あり?
自分で注射って麻酔もしていない痛くない?
- 377 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/26(月) 13:51:54 ID:aVpiDWuF
- >>375
ヒマはおまえだろw ヒアル入れることしか頭にない。 「失敗ばかりでない」と言うところがまたバカだなw 失敗があることを自ら肯定してる。 語れば語るほどバカが晒されるねぇ まっバカだからこそ、金かけて実験台になってるんだろうけど。
- 378 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/29(木) 13:58:25 ID:pNAKE4gE
- http://echoo.yubitoma.or.jp/photo/blog_b/44c13347c233d413b22dad28de329547.jpeg
- 379 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/29(木) 15:47:20 ID:1W6yeB4A
- 今の彼はめずらしく「スッピンの女性のほうがいい」って言ってた
去年、倖田来未が謝罪してた時のテレビ見てて「こっちのほうが可愛いのになぁ」って。
- 380 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/30(金) 15:21:20 ID:U6LqsQrV
- 倖田は奈美悦子にそっくりで不細工
- 381 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/30(金) 18:26:50 ID:3hgXHWY/
- >>375
友達が入れたなんて書いていないし、文章がおかしいうえに無駄な遠吠えばかりしていて哀れ暇主婦だな。 あなたの友達はみんな整形しているのかな?反論するたびに辻褄があわなくて墓穴を掘りまくりだねぇ。
- 382 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/31(土) 04:51:30 ID:Lk6LCAzu
- すっぴんだと男のほうが綺麗だよなあ
- 383 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/31(土) 08:42:10 ID:Q9W8aoQx
- >>382
若いときだけね
- 384 名前:名無しさん@Before→After:2009/01/31(土) 11:08:54 ID:b6H7WuAg
- 男はアバタが多いよねぇ。ぶつぶつデコボコ。
- 385 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/01(日) 17:19:34 ID:PPyGNrbT
- 歳とともに分厚くなってるよね
- 386 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/02(月) 03:04:57 ID:lKppV+16
- 年とってからだと、もっとおとこのほうがいけてね?
40歳とかでも、もてる男の人多いし。
- 387 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/02(月) 07:32:54 ID:xLBxfjem
- 40以降は完全に年収によるね。
てか、いい加減スレチ。
- 388 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/02(月) 13:14:10 ID:VjSuptvp
- 40ジジイが自己注してるの?キモッ
- 389 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/02(月) 17:01:10 ID:64rNFhti
- Jでヒアル注文するの、同意署がいるようになったんだ><
もうたのめないな
- 390 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/02(月) 20:09:30 ID:p2smvpUz
- >>388
20ブサヨが自己注してるの?オエッ
- 391 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/02(月) 21:40:20 ID:VjSuptvp
- >>390
うわっ反応してらー やっぱ40のジジイ自己注だとwwきめぇ 扇風機オジサンキター(・∀・)
- 392 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/02(月) 22:54:28 ID:PusB1IUV
- >>391
勝手に決め付けてる脳内ヒアルバカ乙!
- 393 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/03(火) 00:09:28 ID:WWoPRdb9
- みなさんは今犬で買ってますか?
- 394 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/03(火) 00:54:30 ID:RG8utiPn
- >>392
40ジジイの相手してやれよ、扇風機ババアwww
- 395 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/03(火) 20:18:12 ID:qjJ+U3Xc
- 荒木飛呂彦はヒアルロン酸とかやってそう。
- 396 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/04(水) 18:47:56 ID:V2687KcO
- >>395
見た目若いとヒアルやってると思うの? もう完全に病気だね。
- 397 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/04(水) 22:53:15 ID:kDX3OS0Y
- たんぱん
- 398 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/04(水) 23:45:21 ID:xKuCmRIf
- たんぱんてなんやねん?
- 399 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/05(木) 01:38:22 ID:aBBTocIr
- みんな法令って浅すぎないようにするためには
どの位の深さに打っているんですか? 5mmくらい? 浅すぎて失敗した人いない? どの位の浅さで失敗しましたか?
- 400 名前:名無しさん@Before→After:2009/02/05(木) 05:24:41 ID:XsihwQKv
- 犬ってどこなんだろ。
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