【重軽ニキビ跡治療】タイムピール9【傷跡治療】

301 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/05(火) 03:08:59 ID:Dv6AaEB2

http://www.suzaku-s.net/2008/02/wash_newface.html

洗浄剤を使用しなくなったら、ニキビの発生頻度が減少するようですね。

302 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 12:03:51 ID:fa9RKJT0

205：スリムななし(仮)さん ：2010/08/23(月) 11:12:42

重症にきびです。
アメリカにいますが
最先端にきび治療のアメリカで診てもらったら
かなりひどいと言われました。。
にきびが生きてるうちに治ることあがるのかと･･･
大体にきびに詳しくない人って
ちゃんと顔洗ってる？とか　不潔そうに言いますよね･･･

303 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 12:04:51 ID:fa9RKJT0

206 ：スリムななし(仮)さん ：2010/08/23(月) 19:11:49
>>205
アメリカでタイムピールって有名ですか？

304 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 12:06:04 ID:fa9RKJT0

216 ：スリムななし(仮)さん ：2010/09/03(金) 05:49:12
>>206さん
タイムピールというものはなんでしょう？
ちょっとわかりませんが
日本よりアメリカの方がニキビは最先端なので･･･
いろんな薬などがあると思います。
先生もすごい親身に深刻にとらえてくれます。

305 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 12:07:03 ID:fa9RKJT0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1261324276/

306 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 15:26:54 ID:BZaHWpzE

>>270

ロングパスだけど、教えてくれてありがとう。
ビタミンC取ります＾＾

307 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 19:03:22 ID:ekKxNwSD

>>306
他にも回答してくれてるやついるぞ。ここのやつらはネチネチしてるから探して礼言っとけ

308 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 19:30:16 ID:NBTHnQhw

(？？？？ (？？？？)

309 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 21:32:51 ID:BZaHWpzE

>>307
はぁ〜い！

>>284
有益情報ありがとうございました。
シロノクリニックで、かなりお金を使ったのにかえってクレーターが悪くなったので
アクアコラーゲンゲルを買うのには躊躇しますが、タイムピール後の回復に役立つのなら
買ってみます。

310 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 21:47:52 ID:0sCzoE0V

>>309
タイム受けたんですか？
赤みなど詳しく教えてもらえると助かるのですが

311 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/07(木) 17:44:55 ID:Q+ru9SWP

スレを見ていると断られたらしき人が真逆のことを言ってるから困る

312 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/07(木) 22:43:16 ID:tVrcCf9L

>>311
断られたＤＱＮたちなんかカウンセリングすら断られているんだから、実は何も知っているわけないんだもんな
会ってさえもらえないって、いったいどんだけのＤＱＮなんだ？

313 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 07:30:03 ID:+6Dg794c

>>312
程度によって他の治療を奨めたり、術後の状態に耐えられなさそうな人を断ったり…
あとは…態度とかあんのかな？

314 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 10:29:49 ID:k6UOo9Pw

>>313
態度が一番だと思います。
いきなり単文の質問メールなんて常識のない人には、
直接会うどころか返信もしたくないでしょうよ。
この治療を受けた人とは１年以上お付き合いすることになるわけですから。

315 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 15:19:16 ID:avKgZ7L7

凹みの酷さが１０段階中１０の人と６の人がいるとすると、アブレする深さは１０の人の方が深くなるわけだから術後のダウンタイムその分長くなってリスクも高くなる？

316 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 15:44:14 ID:7vzi6qjZ

>>315
今の方法だとあまり変わらないはず

クリニックに聞いてみたら？
ちゃんと先ず｢初めまして。質問お願いします｣って言ってからねｗ

317 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 18:00:33 ID:avKgZ7L7

>>315
わかりました。ありがとうございます

318 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 18:43:14 ID:avKgZ7L7

ミスった>>316だわ

319 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 19:57:30 ID:+6Dg794c

>>314
確かに、術後もリタッチや経過の報告等々、色々見てもらえるのは心強いですよね。腰の低さには定評があるので大丈夫だといいな。

受けた方が見ていたら聞きたいのですが…

仕事を長期で休ませてもらったり、やめたり…
色々な方がいると思いますが皆さんはどうしましたか？

320 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 21:56:30 ID:7vzi6qjZ

>>319
16日間やすんで、真っ赤な顔をBBクリームでカバーして仕事復帰したよ
そんくらいの根性ないとタイム受けたらいかんぞよ

321 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 22:53:08 ID:+6Dg794c

>>320
そりゃまた短いですな
術後の赤みなどに対して覚悟はあっても、それを晒しながら働く覚悟はないかもしれません

322 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 23:49:45 ID:7vzi6qjZ

BBでかなりカバーできるけどな
真っ赤な顔を晒すわけじゃない

323 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/09(土) 00:37:20 ID:KZs4Udcc

>>322
失礼ですが男性かな？
ｸﾘｰﾑのみでｶﾊﾞｰ出来るならかなりいいですねそのｸﾘｰﾑ！

324 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/09(土) 12:36:16 ID:jxm3qXTh

ここでよくいうＢＢクリームってどこのメーカーのなの？

325 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/09(土) 14:47:48 ID:CA8wnWCm

>>324
確かに。。。。。BBクリームも今やものすごい種類あるよね〜
みんなどこの使ってる？日本製？韓国製？

あと、ブラシでつけるレーザー後の赤みを超ナチュラルかつ、きれーーーーーいに隠す
パウダー状のミネラルファンデが大昔話題になったけど
あれはどこのなんだろう？
開発者が生まれつきか事故にあったかで、顔にすごい赤いあざがある写真の
驚異の化粧前のビフォー＆アフターがHPに載ってるとこ。

326 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 12:53:24 ID:ghG07M+6

>>319
わたしは念のため３ヶ月休みましたが、２ヶ月ぐらいで赤みは随分落ち着いたので、今思えば休職は２ヶ月ぐらいで良かったかなあと思いました

仕事以外では、温泉は２年以上先がいいと思います。
１年半後には赤みはほとんど消えていたのに、温泉に入ると真っ赤になり、周囲の人たちからドン引きされました

327 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 14:13:32 ID:bQg2xNpT

>>326
成る程！盲点でした・・・
一見回復したようでも、風呂、ｽﾎﾟｰﾂ、酒などで体温が上がったら変身してしまうのは大変ですよね。
その辺含めてだとやはりかなり長期で見ないといけなそうですね

328 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 18:03:19 ID:e7yN2XfD

それは前のやり方だからだと思う

329 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 19:08:53 ID:XRKUCKRa

今のやり方でもアブレするから同じだろ。

330 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 19:38:37 ID:e7yN2XfD

アブレの深さが全然ちがうだろ
今は凹み部分以外は表皮しかアブレしないから

331 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 20:47:48 ID:bNCCQ0Na

じゃあ逆に凹みで深く削ったとこだけ赤みのこるから、酒、風呂、運動で不自然なまだらに浮き上がるってことだね

332 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 20:55:43 ID:XRKUCKRa

自分は今のやり方だけど、表皮アブレしたとこも酒飲むと異様に真赤だ。
もともと飲むと赤くなりやすいのもあるが。

333 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/11(月) 09:41:20 ID:dJwLWHsO

電話をしてタイムピールに興味があるんですが、カウンセリングを受けさせていただけないでしょうか？

て流れの人はいないのかな？
メール→写真送る→カウンセリング→治療じゃなくてもいいんだよね？

334 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/11(月) 10:54:43 ID:iTC2z7Oi

電話だとセンセイが診療中で手が離せないときに困るから
メールのほうがいいんじゃまいか

335 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/11(月) 12:59:42 ID:dJwLWHsO

>>334
そうか一人でやってるんですもんね
了解です

336 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/11(月) 13:25:18 ID:Obh92xOU

｢先ずメールで問合せてください｣って言われる
メールの文体が一次審査なんだから

337 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 02:15:06 ID:wO82UDPG

おすすめbbクリーム教えて

338 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 14:23:13 ID:oKqzhrbh

眉間とフェイスラインも可能なのかしら
あとホウレイセンのラインや唇の上の溝にもあるな

なんでこんな珍しいとこにorz

339 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 16:54:35 ID:rvntUEbE

>>338
それらの場所は表皮アブレなしでピンポイントでアブレだよ。
そういう場所も改善できるようになったのも新しいやり方のいい点だそうだ。

340 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 17:08:12 ID:AgIED5CC

頬のもみ上げに近い一部に重度のクレーターがあるんだが他の部位は一切何もせずそこだけ施術してもらえるのかい
あと刺青も消したいんだがアブレしてもらえる？

341 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 17:48:57 ID:Tei03qD3

>>340
100％門前払いだす

342 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 19:19:58 ID:Dh891kvP

保険は使えますか？
というのは今事情があって保険がないんですけど
もし保険が利くなら入ってから受けようかなって思ってます

343 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 19:37:16 ID:oKqzhrbh

>>339
ウホウホー！まじですか！
こりゃカウンセリングが楽しみです。まずは金だ・・・

344 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 23:02:31 ID:Tei03qD3

>>342
頭だいじょうぶ？
そんなこと聞いてるようじゃフラとかも受けたことないな
ホームレスじゃあるまいし保険はいってないって・・・

345 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/13(水) 20:46:30 ID:WzJzUqp6

だいたい医者が弁護士使って2chを監視って
どんだけ自意識過剰なんだよｗｗ

って俺のばあちゃんが言ってたよ

346 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/13(水) 21:50:25 ID:Fbxtbu3j

治療費は個人差あるの？
問い合わせする時は100前後貯めてからと思ってるんだけど
このスレでは70〜130の数字を見た気がするだ

347 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/13(水) 23:06:15 ID:+Zfh4x58

>>345
その程度の悪口ならババアのせいにしなくても大丈夫だろｗ
小心者はしずかにロムってなｗｗｗ

348 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/14(木) 18:43:49 ID:yBkCPy6g

>>34
治療費は１２６万だったと思いますよ。

349 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/15(金) 09:45:34 ID:rpGGqZAq

>>348
実際高いけど、意外とみんな治療やら購入やらで使ってそうな額ですな

350 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/15(金) 11:04:37 ID:tm38liJY

>>349
禿同。
いま振り返ると、タイム前にフラなどに使った１００万円がドブ銭だったよ。

351 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/15(金) 22:21:08 ID:wyfgEWJq

↑間違いねえ

352 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/16(土) 00:10:50 ID:QZ2TaTpW

携帯で連絡取ってた人います？
自分のパーソナルコンピーターがないので、家族にみられるのに若干の抵抗があります

353 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/16(土) 09:42:29 ID:vq4CGGz5

>>352
携帯で連絡取ってましたよ。
返信が早いので、携帯で連絡取った方が便利でした。

でも家族に内緒だと施術してもらえないよ。

354 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/16(土) 11:30:36 ID:ULgdaULc

>350

経験者ですか？

どれくらい治りました？

355 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/16(土) 12:06:56 ID:QZ2TaTpW

>>353
もちろん既にやんわり言ってます
ただやり取りは見せたくないので。ありがとう

356 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 00:12:48 ID:B/fyHSQ1

瘡蓋とか寝てるときはがしちゃいそうだ

357 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 01:57:15 ID:f2NgS9lz

上の方でパフでつけるカバー力抜群のミネラルファンでの名前わすれたって人がいたけど
シアーカバーっていうよ

けどダーマカラーのほうがよっぽどカバー力抜群だと思う
オレ腕に草の輪巻いてるけどプールとか行くときダーマカラー塗るもん、
完璧隠れちゃう

358 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 02:17:30 ID:QkqO7FJ4

表皮アブレ(基本顔全体)→ピンポイントアブレ(酷い部分)→タイムピール薬剤塗布(顔全体)→ダウンタイムという流れでしょ？
肌を削って更に溶かすわけだから細かくて深い跡にはかなり効きそうだけど広い範囲でなだらかに凹んでるクレーターには難しそうだな

359 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 06:17:48 ID:ilOQBuIM

アブレというものがわからないけど、内容からしてへこみの種類関係ないような気がします

360 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 11:32:23 ID:awe8QgFP

>>358
>細かくて深い跡にはかなり効きそうだけど広い範囲でなだらかに凹んでるクレーターには難しそうだな

おまえ、いつもそんなこと言ってるけど、根拠は？
359の方が正しいだろ

361 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 11:52:59 ID:B/fyHSQ1

ここのスレって360みたいなやつ多いよね 何で？

362 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 11:59:08 ID:/m/dHknz

>>360
多分はじめていったと思うんだけどなあ
じゃあお前の根拠は？

363 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 13:57:30 ID:awe8QgFP

>>362
多分ってw

オレの根拠は、カウンセリング受けたからだよ
深い跡の方が瘢痕が深い所にあるから大変に決まってんじゃん
だいたい>肌を削って更に溶かすわけだから細かくて深い跡にはかなり効きそうだけど、って日本語になってないぞ

つうかおまえもカウンセリング受けたんだろ？206だよな？
受けてないなら、イパーン人のおまえが考えたことなんか何の参考にもならない

364 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 14:20:04 ID:B/fyHSQ1

まず363が鼻息荒くして怒ってる意味が分からない件ｗ

365 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 14:31:37 ID:awe8QgFP

>>364
怒ってるんじゃなくてバカにしてるんだがw

オレも受ける前はこういう実は何もわかってないヤツのカキコにずいぶん影響受けたからな
よくわかってないなら黙ってろって思う

366 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 15:02:24 ID:5+PSzR0v

>>363 ２０６確認したけど俺じゃねーし笑
てか現に経験者で細かいのには効いたけど広くなだらかな凹みには効かなかったって人がいるんですよ
ちょっと否定的な意見言うと喧嘩腰に反論してくるやつマジめんどくせーｗ
普段は人の目見て話す事もできないチンカスのくせにｗ
>
オレも受ける前はこういう実は何もわかってないヤツのカキコにずいぶん影響受けたからな
よくわかってないなら黙ってろって思う

何のための掲示板だって話〜肯定的な意見しか聞きたくないなら２ｃｈ見んなって話〜

367 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 15:12:10 ID:B/fyHSQ1

365←で、君は治ったの？治ったと思いたいの？

368 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 15:21:05 ID:B/fyHSQ1

367だけど別に馬鹿にしてないからね

369 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 15:50:19 ID:awe8QgFP

>>366
おまえのカキコ内容は肯定的意見でも否定的意見でもなく、根拠のないただのテキトーな意見
オレはなだらかなタイプの方が完治に近い

370 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 15:54:50 ID:B/fyHSQ1

369
俺はなだらかなタイプの方が完治に近い？ん？

371 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 16:13:42 ID:ytMpZqlm

>>369
だーかーらー広くなだらかな凹みには効かなかったって人がいるって言ってんだけど
まず君の>オレはなだらかなタイプの方が完治に近い　も根拠は全くないわけでｗ
誰でも同じように治ると思ってんのかい？
まあ俺はお前がタイム経験者とは到底思えないけどね

372 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 18:03:10 ID:ilOQBuIM

すいません見苦しいです

373 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 18:40:53 ID:awe8QgFP

>>371
>だーかーらー広くなだらかな凹みには効かなかったって人がいるって言ってんだけど

はあ？358を自分で読み返してみな
自分の意見として書いてるだろ
意味わかんないけど

374 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 19:32:21 ID:Wg/aUlIY

確かに

375 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 20:31:46 ID:B/fyHSQ1

373カウンセリング経験者から急に施術経験者になったね おめでとう

376 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 20:38:02 ID:Wg/aUlIY

施術前のカウンセリングで説明を聞いたって意味に過ぎないのでは・・・

377 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 23:39:03 ID:Po3o6q93

ケンカはやめれ

378 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/20(水) 13:25:55 ID:2ef4SblE

問合せ→カウンセリング→治療→一泊→顔面包帯帰還→経過報告の流れで合ってますか？
電車使いたくないし問題は帰りなんですが、皆さんご家族などに付き添いを頼んで帰りは運転頼んだような感じですか？

379 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/20(水) 16:35:07 ID:tCVQ/iWj

>>378
問合せ→（最初の高い壁）→カウンセリング→（２番目の壁）→後日治療→当日のうちに帰宅→経過報告
顔面は包帯やガーゼなど一切なく放置

380 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/20(水) 23:49:20 ID:L7/VmM2A

当日はフィルム貼って帰宅。
帰宅後、フィルムを取りデジカメで写真撮ると、瘢痕を深くとったあとの穴だらけ。
後はかさぶたになるまで放置。

381 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/20(水) 23:58:59 ID:2zaP81fI

フィルムはマスクで隠して当日のうちに帰れるようにかぶせてくれているだけ

382 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/21(木) 05:23:36 ID:sIDLipQ4

湿潤療法なんて試せない範囲ですよね

383 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/21(木) 09:57:19 ID:TAib2i5H

>>382
瘡蓋がかぶっているので湿潤療法したくてもできません。
瘡蓋がはがれてからも新しい皮膚がもう出来上がっているので湿潤療法の出番がないです。

384 名前：っふ：2010/10/21(木) 10:13:13 ID:2nivstFZ

前スレでタイムの成分が非公開でステロイドとかフェノールがどうのって言われてたけどどうなったの
あれで怖くなってしばらくスレ覗いてなかったんだけど

385 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/22(金) 04:17:46 ID:ILC2ccPD

細胞外マトリックス(ピクシーダスト)はもうアメリカで認可されてるらしい
Acell社では製品も販売されてるってよ
apligrafとかも
英語だめだからhp見てもさっぱりわからんけど

386 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/24(日) 06:12:08 ID:J6F1Pl4v

細胞外マトリックスどこで買うの？

387 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/25(月) 23:27:56 ID:IgwmAaVV

デジカメ撮らずにカウンセリング直接OK出た人いる？

388 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/26(火) 16:31:08 ID:YI+s6viT

>>387
今はいないと思うよ
忙しいから施術の可能性が高い人にしかカウンセリングの時間がつくれないってさ

389 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 00:15:46 ID:/WHVW+9F

殿様

390 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 01:52:07 ID:E8g12fD8

このゲイビデオ男優の頬の凸凹
さすがにここまで重症だと切開して縫う方法を選んでしまうね

ttp://adult.g-gate.info/eroj/img/144403/144754.jpg

391 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 02:41:34 ID:X9Oe8WPl

>>388
忙しいんだ・・・デジカメで撮ったものを送ったりしたことないので先に映りの良いもの撮って送り方調べないとなー
ありがとう

392 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 02:49:13 ID:X9Oe8WPl

>>390
そこまででもないような気がしてしまう。どこかに落ちてたけど、外人さんで本当に凄い人がいた

393 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 07:32:59 ID:P9ZDNv8G

>>390
タイム的には｢普通｣って判定されると思う

394 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 09:38:52 ID:ZBqPwj/I

ゲイビデオ見てるとかキモすぎる

395 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 11:50:24 ID:Sz9D3rTB

「クレーター治療はよく４割改善、６割改善っていうけどそれは４割浅くなったとか目立たなくなったって事、でも
タイムの４割改善は４割の凹みが消える」
みたいな事聞いたんだけどどうなの？まあ４割はオーバーだけど

396 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 12:48:32 ID:P9ZDNv8G

うまくいけば４割どころじゃない
うまくいけば、だがな
だから患者も選ぶんだろ

397 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 13:29:58 ID:Sz9D3rTB

>>396
サンクス
やっぱタイムは目立たなくさせる　改善　じゃなくて　消滅　なの？
影にしても分かんないような。
それはやり方変わった今も？

398 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 17:25:30 ID:WN9v/PHd

>>397
クレーター底の瘢痕が消滅しても、影にしても分かんないような平らになるかどうかは別ですよ。
自分がそうだから。
でも、平らにならなくてもクレーターの模様が消えただけでも自分にとっては画期的ですけどね。
レーザーではクレーターがたとえ浅くなっても模様がなくなるわけではないから。
面取りでもダメだったからね。
面取りだって、そんなに削るわけではない。
ましてやサイトンの削り程度で本当に改善するんでしょうか？

399 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 19:50:43 ID:ZBqPwj/I

>>398
割り込みスマン

それは今の方法でも改善は見込めるんですか？
今のタイムでは一回での改善は難しい。みたいな感じの内容をよくサイトンがどうのって書く人のブログで見たんですけど
だから今のタイムはサイトンとか培養皮膚とかと大差ないのかなって。

400 名前：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 21:03:51 ID:P9ZDNv8G

>>399
おいおい、サイトンをタイムや培養と同列に語っている時点で終わり