プラセンタ注射９

101 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/25(金) 14:31:38.14 ID:+K1enXAb

>>99
さすがに主流ではないｗ

102 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/25(金) 15:54:27.82 ID:5zLQ+jh2

そっかｗ主流は言い過ぎ？
美容皮膚科とかだとサリチル酸マクロゴールばかりみかけるからつい

ところで、保険適用について聞いてみたら
更年期だと45歳から60歳まで1回１Ａ週3回まで
保険だと薬代が約200円、それに初診料とか注射手技料とか
病院にもよるけど600から1500円くらいになるんだってさ
それより若くて保険きくなら乳汁分泌不全とかなのかね

103 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/25(金) 17:33:40.44 ID:HA0DsBwu

乳汁分泌不全だと、
産後の人じゃないと無理だなー

104 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/25(金) 19:58:36.14 ID:+K1enXAb

>>102
どんなとこ行ってんの？
サリチル酸マクロゴールなんてやってるとこのが少ないよ

自分は30代から更年期で保険適用してもらったし、
300円くらいだった
大体１A1500円もしたら自費のほうが安いじゃん

105 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 00:19:07.57 ID:0HvS4scr

国民健康保険って近いうちに崩壊しそうだな…

106 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 11:25:50.77 ID:aE32mE0a

>>105
老人が必要もないのに病院に行くのが悪い。
いらん薬をアホほど出す医者も悪い。

107 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 14:38:48.65 ID:yUJ8y/mp

自己打ちしてる人居ますか？

108 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 16:01:01.62 ID:YEc3u5sm

いますよ

「注射の基本がよく分かる本」　照林社
「初めての注射と採血」　メディカ出版

特に上の本が参考になった　どっちも看護師とか向けのテキスト
(一般向けじゃない)だけどアマゾンとかで買える

ただ、プラセンタは肝臓には劇的に効いたけど、その他は
そんなでもなかったので、今のストックが切れたら
IGF1注射に乗り換える予定
といっても肝臓の為に週２Aくらいは続けるつもりだけど
今のペースとしては、２日に１Aずつ打ってる

109 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 17:42:39.79 ID:unre0OD8

いいなあ
妊娠してて注射に通うの辛くて、、、
でも打たないとつわりがきつくなる感じになる
家でできたらいいんだけど、素人だからダメだね

110 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 19:25:15.16 ID:fifkSvua

アンプルはどこで手に入れるの？

111 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/28(月) 03:31:59.11 ID:dX0BkFht

>>105
肝臓悪くもなく、更年期でもないヤツも保険で打ってるからなー
それと仲間だろ

112 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/28(月) 18:35:54.79 ID:WMty2pqw

グルーポンのアンプル5本分の点滴安すぎて怖いんだけど買ってしまった。
おせちみたいにならないことを祈りつつ・・・
なんでこんな破格にできるんだろう。
ttp://www.groupon.jp/cid/7010

113 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/28(月) 19:19:08.25 ID:sz2QfK47

点滴・・・・・・・・・・・。

114 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/28(月) 19:59:13.53 ID:YIxYn17v

>>112
さすがにそれは怖い

115 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/28(月) 20:31:38.67 ID:uiDqOusZ

>>102
そのピーリングいくらっすか？

プラセンタ打ってみたらめっちゃニキビ増えた
俺の肌には合わないのか、最初だけなのかなんなんだろ
スタミナは確かに増すな。やる気がみなぎる

116 名前：名無しさん＠Before→After：2011/02/28(月) 23:16:56.81 ID:5OrWnIdD

>>112 安っ！関東の人いいなぁ‥ちょっと怖いけど

117 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 00:32:17.57 ID:lQCusWNe

安くて5枚買ったけど、きっといつ行っても混雑なんて現象が発生して、仕事帰りになんか寄れないと思っとかないとだめだろうな・・・

118 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 01:30:33.65 ID:YyQvPR3E

近所をネットで少し検索して
2A　2千円　3A　2500円なんだけど、
タウンページで近所かけまくればもっと安いとこあるかな？
新橋みたいな所は異常で他に全然ないもんなのかな？
電車でいくと往復1000円だから意味ないしなｗ

1Aを週ニぐらいで打ちたいんだけど、1Aだと高いんだよなぁ
みんな近所でいくらなの？

119 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 06:24:42.55 ID:9GJs0mQ9

トラストは安くても落ち着けないんだよね。
流行りすぎて1Ａ限定になったけど。
西日暮里は1Ａ1000円だからよく行く。

120 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 08:50:52.02 ID:QWI1eFc/

>>118
近所で1A700円。
北関東の田舎です。
いつも2A1400円でお尻に打ってます。

121 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 11:49:32.79 ID:UhuqJeUC

顔の表情をよくしたいんだけど
尻より腕のほうがいいの？筋肉注射で

122 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 12:05:10.98 ID:dWGWJsVC

どこに打っても効果は一緒だよ。
表情をよくしたいならプラセンタより表情筋を鍛えたら？

123 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 12:09:17.42 ID:UhuqJeUC

>>122
言葉たらずですまそ
目の下のクマがすごくて色々やってるんだけどさ・・
お酒弱いし肝臓の問題なのかなと思って

124 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 17:31:39.27 ID:bPP4GvPo

みんな安くて羨ましい。田舎なので１回行って2000円。たぶん1Ａ。週１で行ってるけど、ほんとは週２行きたい。

125 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 18:11:59.41 ID:6lhMNADh

自分は混むのが嫌だから、それほど安くもないところで、4A3150円週1肩に打ってる。これと別に顔プラセンタも始めた。くまが数日間だけ確実に消える。男では珍しいだろうなあ。

126 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 18:36:28.08 ID:3qTQjHBc

>>125
顔プラセントってどこでもやってくれるの？

127 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 19:46:30.36 ID:o8HX/dmR

>>126
『顔プラセンタ』で検索してみてください。
自分は1年近く月１〜２のペースで顔に打っていますが、
毛穴が引き締まり艶とハリが出ました。
値段高いけど･･･。
くまはうっすらと薄くなる感じです。

128 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 20:03:56.40 ID:Q2mCpqwk

顔プラセンタ、目の下の窪みには効きますか？ヒアルみたいな効果は期待出来ないですか？

129 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 21:58:59.96 ID:o8HX/dmR

>>128
自分はヒアルはしたことがないので比較できませんが、
徐々に肌状態が良くなっていくので、気がついたらふっくらしていたという感じです。
ヒアルより根気とコストがかかるかもしれませんね。
たまに青あざになるときもあります。感じられるリスクはそれくらいです。
2週間もしないうちに消えちゃうので気になりません。

130 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 22:27:57.29 ID:2N6qlRjx

>>129
ありがとうございました。根気とコスト・・やはり
何度かやらないとだめなのですね。
値段的にはヒアルより安いけれど、どちらも
一長一短です。

131 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 22:57:38.74 ID:4uk6DI8R

>>127
マジで毛穴なんかに効くの？
昔の日焼けが祟ったのか鼻と頬ヤバイんだけどｗ

132 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 22:58:16.44 ID:4uk6DI8R

>>127
後、何ヶ月ぐらいで毛穴に実感できたの？

133 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 22:59:27.57 ID:mZx63WR4

ド近所で５００円でやってた。オバジの相談がてら行ってくる

134 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 13:03:09.38 ID:uGGWBrE9

>>133
５００円って場所どこですか？

135 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 13:04:45.28 ID:hL7LTLRU

>>132
違う皮膚科でスキンチェックの機械で測ってもらったところ、
毛穴の状態がすこぶる良好と判断されたのは、
顔プラセンタ始めてから半年後くらいでした。
自分では自覚してなかったので皮膚科の先生に指摘されて驚きました。
この先生には自分がプラセンタやっていることをいまだに打ち明けられずにいます＾＾

136 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 21:22:33.61 ID:VuoQNMaG

>>133
安いですね〜私の行きつけは1回750円です

137 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 04:36:25.37 ID:VncsnLzX

>>135
顔のどの変に打つの？

138 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 11:35:05.80 ID:W5n1AEQL

>>137
皮下注射で頬の部分から270度の範囲に半顔１A入ります。
もちろん、痛みはそれなりにあります。耐えられる範囲内です。
気になる目の下や豊麗線･にきびのあるところは医師の判断で他の部分よりも多めに入れてくれているようです。
即効性に期待をせず、地道に続けることに意義があるように思います。
効果のない高い化粧品を買うよりかは自分的には安いと思っているのでまだ続けますよ〜。

139 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 12:35:44.98 ID:H0eQQZ63

>>138
男でそれだけ美容に熱心てすごいね。
ゲイなの？

140 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 13:08:38.78 ID:Hx+t5r95

きんもー☆

141 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 13:34:15.75 ID:HyaFb3xK

別にゲイでもなんでも、美容に対する思いは一緒よ。
いわば同志ね。いろんな情報教えてちょーだいね。

142 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 14:04:17.61 ID:H0eQQZ63

>>138
その理論だと
いつも打ってる腕ばかりツルツルモチモチになるはずなんだが、
特にそういうことは無い。

143 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 14:54:30.78 ID:Hx+t5r95

そういやそうだね
自分も腕だけど顔はもちろん尻がやたらツルツルモチモチなんだが
これいかに

144 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 19:06:31.43 ID:W5n1AEQL

>>139
125とは別人です。当方女です。

>>142
腕や尻は筋肉注射だから局所的に良くなるという感じはしないかもしれません。
腕は筋肉注射、顔は皮下注射という具合に治療していただいています。
違いといえばそこかもしれませんね。
こればっかりは経験しないと、説明しても伝わらないだろうなと思います。

それでは。

145 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 19:08:39.74 ID:JwRn/mZf

腕やお尻でも皮下注射するよ
自分はずっと皮下注射ｵﾝﾘｰ
もちろん腕はつるつるになってないけど

146 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 19:09:32.35 ID:DEJauAEw

プラセンタって正常なお産だった人のしか使ってないよね？
障害児とかが産まれた場合、胎盤もアレな気がする。。。

147 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 21:20:32.72 ID:H0eQQZ63

>>144
皮下でも筋肉でも効果の持続時間が多少ちがうだけで、
同じだと思いますよ。
ヒアルみたいに注射した部分に留まることないし。
それにメルスモンはたいがい皮下注射だし。

148 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 21:23:24.73 ID:H0eQQZ63

>>144
65 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/19(土) 11:56:33 ID:h/rc7x7B
体内での代謝速度は皮下注射が最も遅く
したがって効果が長く持続する
次いで筋肉注射。
さらに早く代謝してしまうのが静注

>>64
考えられるのは量じゃないですかね。
皮下に注射できるのは通常、0.2〜２ml
筋肉注射では１回に５ml くらいまで
1回で２A３Aしようと思ったら筋肉になるのでは。

149 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 07:31:52.75 ID:jYs7io0M

皆さんどのくらいのペースでいかれてます？
医者は最初は毎日でも来たほうがいいというのですが
さすがに毎日は行く時間が・・・

150 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 16:18:33.30 ID:7qGlgWrb

最初の1ヵ月は週2で、それ以降は週1です。

151 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 17:08:53.51 ID:UAnp4jpL

メルスモンに代えてから効果を感じにくくなった。早くラエンネック安定して欲しい…

152 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 20:35:07.91 ID:sZod/clq

メルスモンとラエンネックどっちが効くの？

153 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 21:34:46.66 ID:QkhQa04G

そんなの人によるっつーの
どっちもイマイチな人も居るだろうし、どっちもよく効く人も居るだろうよ
なんでこのスレってバカな質問が多いんだ

154 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 19:58:55.83 ID:tIcE2kne

保険適用で1A打ってきた
内訳↓
初診料320点　注射37点　3割負担で1070円也
次回はいくらになるんだろう…

155 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 20:01:13.24 ID:m0BVdolB

>>154
書き込んでる端末で再診料の点数調べて計算しろよ
小学校卒業してないの？

156 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 20:08:56.00 ID:tIcE2kne

私、更年期で打ってきたんだけどさ、155もそろそろ打ってきたほうが
いいんじゃない？
お大事に。

157 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 22:36:27.41 ID:Vo1digUD

メルスモンとラエンネックどっちが効くの？

158 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 23:11:08.05 ID:Tn1aEJJZ

プラセンタやってるとじょじょに頭が悪くなる　だったら怖いw

159 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 23:54:06.60 ID:jx3rzT4w

>>158
ほんと
ここ見てると心配になるわw

160 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 13:33:44.94 ID:hsOIQeyI

>>158
これは怖いｗ

161 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/10(木) 12:28:57.54 ID:5/IOpFsw

プラセンタって尿や汗で流れて行くよね？
オシッコするたびに勿体無いって思うわ
メルスモンの会社が販売してるプラセンタカプセルと注射を両方すれば完璧な気がするが高すぎる…

162 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/10(木) 14:55:16.10 ID:yHovQhGN

トラストって安いんだけど、詳細が書いてないんだよね。
インフルの注射も新型対応のは3600円って決まりになったけど
きちんと季節性インフルです。って書いといて欲しい。
新型以外だと、Ａ型なのかＢ型なのか季節なのか色々あるのにね。
プラ点滴もしてるしどうもなぁ。
ま、俺は行かないけどね。

163 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/10(木) 17:09:37.14 ID:7tTfFjhw

インフルエンザの予防接種は
AB新型と入ってますって言われたけど

164 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/10(木) 18:13:02.43 ID:GIHsm3Xl

一応ちゃんとした病院なんだけどね
ちと不安要素あるよね

165 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/11(金) 12:13:35.45 ID:DXHSwRjV

しかも、肌がきれいな人を見たことがない。
みんなくすんでる。


という自分もそうなんだろうけど。

166 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/11(金) 13:47:47.04 ID:Pxj8msp0

看護婦さんもやってるらしいけど、え？そうなの？て感じｗ

肌がプリプリになったとかハリが出たって
自分比だからね。
ハタからみたら？？？？？なんだろうな〜

167 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/12(土) 03:19:10.22 ID:q+JGOlme

ラエンネック2Aを筋肉注射していたときより、メルスモン1Aを週2で打つほうが
私は調子いい。
筋肉注射したところがしこりになって痛いったら…。
しばらくメルスモン皮下で様子見です。

168 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 09:48:13.44 ID:RiejquO1

昨日４Ａうってきた。
妊婦なんだけど、先生が「うっても害ないけど、意味ないよ」と言われた。
妊婦は体内で自前のプラセンタをつくるから外部からいれる必要がないんだ、と仰っていた。
無理にうってもらったけど効果の感じ方が薄い気がしました。
もうやめどきかな。妊婦でうってる人いらっしゃいますか？

169 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 17:24:18.40 ID:CJK9x3Hb

舞ってる放射線ry
赤ちゃんだと大人の１/１０でも悪影響だというのに。

170 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 18:57:43.93 ID:YCO1cHpX

放射線怖いよね
プラセンタは被爆者を救えないかな、、、

171 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 22:14:25.63 ID:rV26A2Wd

明日プラセンタ打ちにいく予定

172 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 22:20:05.12 ID:0j/TANOd

>>170
細胞分裂を促進するプラセンタ。
放射性物質で傷ついた細胞の分裂が促進されるだなんて恐ろしすぎる

173 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/17(木) 03:15:54.39 ID:f2qrY7E6

>>172
え！じゃあ被爆したらプラセンタ打てないって事？

174 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/17(木) 13:15:12.93 ID:9hJa7lmu

死ぬほど浴びたらでしょ？
明日行くから先生に聞いてみよ。

いつも2Aだけど3Aにしてみようかな。
かなりの効果を実感できるらしい。
前回言った時に看護師さんが言ってた。

175 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/17(木) 13:16:00.09 ID:9hJa7lmu

×前回言った時に
○前回行った時に

176 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/17(木) 17:21:05.01 ID:p58LGU7Y

>>174
3Aかぁー(´･_･`)痛そう、、、痛そうだがやってみたい。。。
是非3Aの感想を教えてー

177 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/17(木) 20:06:39.96 ID:5TnLCayr

３A尻に打ったら腰痛が一発で直った。

178 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/17(木) 22:24:54.95 ID:sUFLzw6t

さすがに今日いったらいつもよりすいてたな

179 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/18(金) 02:24:23.61 ID:P8Xx+vzZ

今日のプラセンタは痛かった。
注入してるとき激痛だった；

180 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/18(金) 02:43:13.08 ID:tjKDzyyj

週１ラエン２A打ってたのに２週間サボった。
そのせいか生理後すごい吹き出物

今週４A打って貰おう！

私３１だけど２３位にみられるよ！プラセンタのおかげ？かも

181 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/18(金) 10:21:15.87 ID:wdaMiqeQ

31なのに23はすごいわ

182 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/18(金) 12:44:30.18 ID:oOk6NY6v

プラセンタ注射ってどんな効果あるんですか!?若返り？
月に1回じゃ意味ないですか？

183 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/18(金) 15:26:01.81 ID:1Axv5egd

>>180
何年打ってますか？

>>182
若返りはどうだろう？
今の姿を保つという感じなら多少は効果あるように思う。
私が打ってるところは普通におばちゃんだらけｗ
特別に綺麗な人は見たことがないわ。

184 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/19(土) 12:32:06.97 ID:cDGYhxaH

3Aはすごく効果感じます！

185 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/19(土) 23:11:29.81 ID:KTyyO68N

a

186 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/20(日) 12:29:53.31 ID:WlhOT0BU

何度かプラセンタ注射とビタミン注射やビタミン点滴を一緒にしたけど
プラセンタ注射だけの方が肌綺麗になるし調子良くなるのですが
どうしてだろう。

187 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/20(日) 13:47:15.06 ID:fndH4gqd

新橋のすぐ近くの勤務になったので、ちょこちょこ通おうと思ってるんだけど
特に不調もないのに底上げのために通うのって無意味かな？

188 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/21(月) 10:46:07.53 ID:GJOUTKV2

新橋うらやま
底上げのために打ってる人もおおいんじゃん？
年齢にもよるかもしれないけど

189 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/21(月) 12:16:27.95 ID:sCP+AzTt

底上げって！？

190 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/21(月) 13:14:57.94 ID:GJOUTKV2

体調とか肌状態とかの全体的な向上って意味かと思ったけど

191 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/21(月) 13:30:18.14 ID:sCP+AzTt

↑ありがとう

192 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/22(火) 17:00:18.36 ID:l/h3278R

結局、注射と点滴と服用の効果の違いってなんだろう
プラセンタ1アンプルって経口摂取の何ミリグラムくらいの効果なんだろう
いまいちわかんないんだよね

193 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/26(土) 07:12:31.34 ID:j+dRz/yB

注射、点滴の効果の違いあるのかね…
点滴の方が効果がすぐに分かる気がするけど、ヤコブ云々で注射に変えた。

194 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/26(土) 12:09:41.43 ID:GfSligsb

>>193
ヤコブ云々気にするなら、注射も点滴も危険度は変わらないよ。

195 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/26(土) 13:02:20.44 ID:R7TZGuy7

22歳で週一でやってて10週目くらい。不眠治ったしお腹やお尻のガサガサ治った

196 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/26(土) 14:57:05.04 ID:TXpVChCD

22才でってアトピーやアレルギーなのかな？
打たなくても綺麗な時だと思うけどね！

197 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/26(土) 19:15:37.28 ID:R7TZGuy7

十代のときにやった頬脂肪吸引のたるみが気になって始めたんですが、鼻炎やアトピーに効いたので驚きました。

198 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 12:32:10.34 ID:mB5VNh4j

子供の鼻炎やアレルギーにプラ打ちたいけど若すぎて良くないかな

199 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 18:49:10.35 ID:37o+Js0L

看護婦に最近プラセンタ辞める人が多いって聞いた
痛いのに効かないからって。
皆は辞めようと思ったりしてる？

200 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/28(月) 10:42:19.21 ID:CNvz/Kp2

新橋で聞いたら、注射も点滴も効果や持ちは一緒とのこと。 <br> 点滴は良くない説、詳しくお願いします。