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【シミ美白】トレチノイン&ハイドロキノン８

1 名前：マッチ棒：2011/03/01(火) 18:41:27.25 ID:N21pPIWK: 気になるシミに、全顔美白、美肌目的等でトレチノインを使っている方
皮膚科でオバジ式や東大式、あるいは個人で自己治療etc
今までにもトレチノインを使ってきた、これから始めてみようかという方、様々な情報を交換いたしましょう。

最近病院でもトレチノインと同じビタミンA治療薬のディフェリンという薬も処方してもらえるようです。
あわせて、情報交換しましょう。

トレチノインはシミが消える、お肌が若返る等の効能を期待できますが、化粧品ではありません。
基本、医師の処方がないと手に入らないもので、誤った使い方をいたしますと
取り返しのつかない重大なダメージをお肌に残します。

ディフェリン情報
http://www.uehonmachi.jp/acne.html

過去スレ
シミのない美肌へ～トレチノイン・ディフェリン～6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1249119954/150
シミのない美肌へ～トレチノイン・ディフェリン～7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1281483766/

2 名前：テンプレ：2011/03/01(火) 18:49:04.01 ID:N21pPIWK: ■ハイドロキノン商品
　【人気】ユークロマ（4%）
　【人気】メラノーム（4%30g）
　【普及しているが効き目がない？】プラスリストア（4%）

■トレチノイン商品
　　【人気】レチンＡ
　　【人気】スティーバＡ

■トレチ＋ハイドロの複合クリーム
　　・メラロングクリーム
　　・ユークロマPlusクリーム

上記の商品はiDrugStoreなどで個人輸入できますがあくまで自己責任です！
3 名前：テンプレ：2011/03/01(火) 18:51:14.72 ID:N21pPIWK: ■姉妹スレ

　　【色素沈着】ハイドロキノン７【美白漂白】
　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1298080949/

　　トレチ・ハイドロキノン～オバジ専用～
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1243305288/
4 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 19:17:12.28 ID:LcAT89HU: 971 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/22(火) 23:30:00.87 ID:9cmFXfkv
夜にトレチノイン塗って、朝起床後に洗顔して落とせば
紫外線の影響は受けないという認識でおｋですか？

973 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/23(水) 00:05:42.12 ID:WFaELXKm
>>971
それはハイドロキノンを単体で使う場合じゃない？

>>1乙です
前スレのこれは本当ですか？
5 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 20:38:17.36 ID:N21pPIWK: >>4
２つの理由で紫外線対策が必要である。

１．皮膚が赤くなったり皮むけしたりしている間は絶対に紫外線にあててはいけない。
だからトレチやハイドロが塗られているかどうかは関係ない。

２．ハイドロは紫外線によって変質して肌にダメージを与えるのでハイドロを塗っている間は紫外線にあててはいけない。

なので、ハイドロ単体の使用で炎症が出ていないのなら洗い流せば特に問題ない。といえる。
もちろん、日焼け止めはやったほうがいいに決まっているが。
6 名前：マッチ棒：2011/03/01(火) 20:51:10.62 ID:N21pPIWK: ２７日１７時　一回目塗布
　　　　２１時　入浴
　　　　２４時　二回目塗布
２８日９時　洗顔後三回目塗布
　　　１７時　洗顔後四回目塗布
　　　２１時　入浴
　　　２３時　５回目塗布
３月１日　９時　６回目塗布
　　　　　　１５時　７回目塗布
　　　　　　２０時　入浴

トレチ＆ハイドロをはじめて４８時間たちました。
ここまででなんだかんだ７回ほど塗りなおししています。
さきほどの入浴後、どうやらピリピリ感がやってきました！顔が熱い感じがします。不安感が半端ないっす。
さっさと寝ちゃったほうがいいかな
7 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 21:15:51.77 ID:y+018RQg: 24時間体制か
まめだなあ。
8 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 22:07:26.91 ID:0t/AlEy9: ドクターシーラボのハイドロキノンは3％のも5％のも
「朝も塗る場合はSPF15以上の日焼け止めをつけて下さい」って書いてある
SPFが案外低くていいらしいのと同時に塗らなければ日焼け止め不要と受け取れる
9 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 22:17:57.16 ID:N21pPIWK: >>5で書いたことと同じですか？
10 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 22:20:47.70 ID:y+018RQg: 皮膚にしみ込んだHQはどのくらいの時間とどまるんだろう。
しみ込んでいるのが酸化すると最悪なんだろうが？
チロシナーゼ阻害効果ってどの程度継続するものだろうか？
11 名前：マッチ棒：2011/03/01(火) 23:44:47.98 ID:N21pPIWK: 21時ごろ、顔が熱いって書いたけど単に風邪ひいたみたい。頭がいたいｗ
パブロン飲んで寝る
12 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 09:26:58.11 ID:cHWQn8/p: 皮膚にＨＱはそれほどしみこまない
だからＡＨＡやらなんやらで浸透させようと頑張ってるっちゅーのに
13 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 10:31:38.05 ID:2WbO+3CG: >>10
浸透とは別だけど
＞安定化ハイドロキノンの特許によると
＞普通の日中の太陽光線くらいで、１時間で30%くらい酸化するらしい
＞安定化ハイドロキノンだと5%くらい

あと細胞内に入ったヤツはチロシナーゼで酸化されて、その毒性でメラノサイトを殺すものだよ
14 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 14:42:44.76 ID:15gupN++: >>12
でも、方法はどうあれメラノサイトのところまでしみ込んで効果発揮してるんですよね。
表皮から中に入ってこないのなら酸化しようがどうしようが害はないわけだし。（変なにおいがするけど）
酸化して有害になったのがしみ込んでくるのは洗い流しとけばおｋでしょうが
皮膚にしみ込んでいるところに紫外線暴露やっちゃうと危険なのでは？
>>13
チロシナーゼで酸化されてメラノサイトを破壊？それハイドロキノンですか？
15 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 16:03:19.95 ID:2WbO+3CG: >>14
フェニルハイドロキノンだった
でも化学構造や組織観察結果が似てるからハイドロキノンも同じだろうってさ
16 名前：マッチ棒：2011/03/02(水) 20:00:29.44 ID:BEBaOxo9: 48時間経過していよいよヒリヒリして皮がむけてきた
こまかい粉をふいてるかんじ。
まあ男だからたいして気にならないな
17 名前：マッチ棒：2011/03/02(水) 21:36:40.94 ID:BEBaOxo9: まちがえた丸三日だから72時間やった
ヒリヒリしてたかと思うと20分くらいで落ち着いていく。
顔洗ったりローション塗ったりのちょっとした刺激でまた赤くヒリヒリしだす。
そーっとしておくと20分くらいで赤みはひいていく。
その繰り返し。
18 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 00:40:18.89 ID:zHwU2Bew: >>15
フェニルハイドロキノンはハイドロキノンのオルト位置水素のひとつがベンゼン環に置換したもので
特性はかなり違ってきそうだが。。ハイドロキノンは通常使用ならメラノサイトを破壊するところまでは行かない
んじゃなかったか？
19 名前：マッチ棒：2011/03/03(木) 00:52:12.58 ID:qxD9bWPZ: かなりどうでもいいよ
20 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 00:55:31.48 ID:phmeFnZy: 使用しはじめて二日目くらいからニキビがあちこちにできはじめた、、
しかもなかなか治りにくそうなこもりニキビだよ～、、、
ニキビできるひとって多いですか？
21 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 09:01:27.08 ID:HLowAlSG: >>18
pdf注意
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.saitama-med.ac.jp%2Fjsms%2Fvol29%2F01%2Ft001_t010.pdf&ei=_MduTdyMH4eIuAPrq-m9AQ&usg=AFQjCNHRF5un529peblBRNcub-tscPZ5FA&sig2=PRGO63-kkLK50lgt0quRMQ
これがフェニルハイドロキノンの作用機序を詳しく調べたヤツ
考察の１でPHQとHQの作用機序は同じだろうって言ってる
そこに出てくるJimbowの論文ではHQはメラノソーム破壊の他に膜の傷害の結果メラノサイトが死ぬってさ
22 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 09:05:53.64 ID:0VN7tuKc: ハイドロキノン4％と2％でもあまり変らないんだな
23 名前：マッチ棒：2011/03/03(木) 10:16:47.64 ID:qxD9bWPZ: 薬ネット販売広がるか…「仕分け」論議開始
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20110302-OYT8T00457.htm
24 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 20:52:56.19 ID:zHwU2Bew: >>21
しかし、この現象は以前から知られていることなんだろう？
にもかかわらず、この薬品は使用を続けられている。
医薬品として。
過酸化物ラジカルが問題なのであればこれを消去するもの
すなわち抗酸化物質の併用により危険性は大幅に緩和されるのではないか？
このスレでモノベンゾンではなくハイドロキノンによる白斑の例は出たことがあったか？？
併用するビタミンCあるいはその誘導体が問題を緩和してくれているのではないか？
また、メラノームやユークロマで時に話題となる異臭・・タマネギの腐ったにおい
はこれらにはなにか硫黄系の抗酸化物質が添加されていることを示すのではないか？
たとえば、アルファリポ酸のような。
25 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 22:28:39.98 ID:qxD9bWPZ: >>24は何をしたがってるんだ？
26 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 23:55:40.89 ID:KsaN85Du: >>19
あんたの日記よりは有意義だよ
27 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 00:37:26.55 ID:49H3cz0X: なんかさ、使い始めて顔が赤黒いんだけど…
きれいになるんだろうか
28 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 01:58:19.35 ID:psew5N+9: >>24が答えてくれるだろうよ
29 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 02:07:27.23 ID:scUYn6VK: え？俺の場合かなり濃度に敏感に反応してたよ。
0.025だと赤くならず0.05だと真っ赤になって「大丈夫か」
と言われてた。塗るのやめたらきれいになったから
ハイドロキノンにアレルギーがあるとか極端な高濃度
で使ってるとかでなければ「普通はおｋ」としか言えないわな。
赤黒いのがいやなら濃度落として。（トレチのほう）
30 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 03:47:17.78 ID:49H3cz0X: ありがと。
病院で買ったのはハイドロとトレチの混合クリームだから濃度調整できない、、
一日一回夜に塗ってる
まだ始めて一週間だから一応このまま頑張って続けてみるよ
しかし汚肌すぎて嫌んなる;;;
31 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 08:53:30.63 ID:7r9wZ2H9: 濃度調整できないなら量で調整するといいよ
薄く塗るか、手持ちのクリームとかと混合するとか
でも病院指導なら、そのままのほうがいいかもね
赤くなって、カサカサして、表面に縮緬ジワが出て
それから皮向けて綺麗になってくから
信じて4週間はがんばれ
32 名前：マッチ棒：2011/03/04(金) 13:30:11.18 ID:psew5N+9: 5日目だけど、顔あらったり風呂入ったりしなければ、発赤も皮むけもたいしたことないね。
剥けても剥けてなくてもせっせと培養は進んでいるのだろうか？
33 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 13:38:13.45 ID:scUYn6VK: そうなのか。普通はそうなるのか。
低濃度からはじめてあげていったからかチリメン皺なんかできずに
いきなり粉吹いたように角質層が剥げ始めたなあ。
トレチ1日休んだら粉吹くのも停止して「なんてクリチカルなものなんだ！」
って思ってた。
34 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 13:45:06.46 ID:jn2ewSLs: 赤くなりにくいオバジのレフィッサってあるらしいけど
ほとんどどこも取り扱っていないのが不思議。
誰か使った人いない？
35 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 14:04:28.54 ID:jUiNVTxU: トレチは約1ヶ月前より使用中。毎日使用するようになったのは、ここ十日ほど。
ハイドロは一昨日から使用、二日目。
トレチ使ってるから、もともと全体的に赤っぽくなってるんだけど、
ハイドロ二日目の今日、ハイドロをピンポイントで塗ってる部分が特に赤い・・
皮向けしてるからファンデの乗りも悪いし。
ここまで赤くなるとは思わなかったよ。仕事行くの鬱だ・・・
36 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 17:07:04.69 ID:Ap67CwYK: 私は使用して1週間くらいになるけど、日焼け後の皮剥け状態と赤ら顔が今すごくヒドい。
昨日の夜なんて、友人に｢お酒飲んできたの？｣と言われたしw

個人的に私は、顔の見た目よりも、保湿の時などの痛みが一番泣きそうになりますね！
こんなにしみるのか…
37 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 19:02:59.03 ID:LT0FtTa5: トレチの反応って時間差でくるの？３日くらい？
今やめても３日くらいは反応が続くってことでいいのけ？
38 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 19:15:50.68 ID:yGr0kMmD: ここ、ちょくちょくオバジの事出してくる人いるよね。
オバジの事はオバジ専用スレがあるよ。そっちで聞いてね。
39 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 19:17:15.20 ID:LT0FtTa5: >>38
仕切らなくていいよ
KYなちみのせいで過疎ってるだろ
40 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 19:20:09.46 ID:JwRn/mZf: クレクレのくせに生意気だな
41 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 19:30:01.48 ID:LT0FtTa5: >>40
そんな性格だからシミだらけの汚肌なんだろ
42 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 20:53:15.36 ID:KCFPIKa+: 順序がいけないのかハイドロの塗り方間違ってて塗り広げてしまってるのか
なぜかトレチを塗ってないフェイスラインとか小鼻の皮がむけてきてしまった。。

シミやそばかすの部分に綿棒でピンポイントにトレチ塗布
数分後ハイドロキノンをトレチより広範囲で指でべたべた塗る
数分後化粧水、（乾燥してたら）クリームで保湿　

コレ順番変えたほうがいい？
シミ部分以外を反応させないようにうまくやってる方っているのかなー
43 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 21:07:49.54 ID:scUYn6VK: >>35
トレチ単体での使用は問題ありませんでしたか。
ちなみにその意図は？ニキビ？

ハイドロ単体では赤くならないですか？
44 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 23:42:26.35 ID:L0Vw7Hiw: >>37
二三日位。
ぬった範囲より広く反応が出たりする。
45 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 00:19:59.33 ID:BEzMhaBM: トレチはじんわり周りにしみて拡がるから
仕方なし。
46 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 00:24:21.62 ID:D1mgh6I1: 5日目。けっこう剥けてるほうだと思うけど毛穴もシミも全く変化なし。
2ヶ月もむき続けないといけないのか
47 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 00:24:33.91 ID:wTYDJ1Ex: >>42
トレチは乗った部分より広く反応するのが普通
だから、「シミからはみ出さないように」じゃなくて「シミの中でも出来るだけスポット的に」
と指導している医者もいる位

ちなみに自分は洗顔後化粧水→VCローション→目や口の周り・鼻の穴や小鼻の周りなど
剥けて欲しくない場所に乳液を塗る→完全に乾くのを待って部分的にトレチ
→完全に乾いたら全顔にハイドロ→乾くのを待って目の周りだけ保湿クリームの順番

口の周りは乳液塗ったところだけ綺麗に白くなってる（後はトレチ塗ってない場所も赤くて皮剥け）
48 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 14:43:00.58 ID:uEuSxiYj: 耳のうしろに塗ってる人いる？
たぶんジロウコウだと思うけどニキビみたいのがよくできるんだよね
トレチで改善しないかな
49 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 14:47:04.94 ID:MulW9S7u: 赤みが・・・。
ニキビ跡で元々ちょこんちょこんと赤くなってるところにハイドロキノン塗ったら、
周辺部含めて目立って赤くなってる。

今日は家にいるけど、とりあえずUV下地で紫外線対策。
ただ、皮剥けもしてて、下地を塗ったところは皮剥けも凄く目立って汚い・・。
50 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 16:09:55.18 ID:C5sMIGqf: >>48
耳瘻孔なら理屈からして無理。摘出のみ。
51 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 16:33:55.61 ID:MulW9S7u: 先ほど庭先に出て、改めて鏡で顔見たら、赤みがマジで酷すぎる・・・。
UV塗ってるとこの皮剥けと相まって、過去いちばんの汚肌だわ。。

今夜は塗らずに寝ます。
明日は朝から予定あるんだけど、少しマシになっててほしい。
52 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 16:39:36.01 ID:NaB9kAA5: 自分は皮剥けや赤みがひどいけどしっかりメイクしたい日があるときは
ハイドロトレチ休みでハトムギ化粧水とバイオイルだ
反応が強く出過ぎて効果を和らげさせたいときは、トレチ少量にバイオイルかスクワランオイル混ぜる
ハイドロ単体で発赤皮剥けしたことはない丈夫肌だから参考にならんかもだけどね
53 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 17:06:35.84 ID:MulW9S7u: >>52
まさに反応が強く出過ぎてる状態です。赤みが半端なく酷い・・。赤黒いって感じです。

私の使用経過ですが、
１月下旬～２月中旬・・・・トレチノインを平均４日おきくらいに塗布
２月中旬～３日ほど前まで・・・・トレチノインをほぼ毎日塗布
３日ほど前から・・・・トレチノインに加えハイドロキノンを毎日使用

ハイドロを手に入れたのはつい最近。
トレチのみ使用の時は、皮剥けもあり、赤みは多少目立つってくらいだったんだけど、
ハイドロを併用し始めてから、赤みが凄い。
ニキビ跡にちょこちょこと塗ってるんだけど、ニキビ跡を中心に、直径２センチくらい広い部分まで赤みが酷い。

さっきいろんなサイト見てたけど、完全に使用をやめるよりは、ハイドロ単体だけの使用にすればいいのかな。
仕方ないんだろうけど、サイトによっても書いてあること違うよね。
54 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 18:12:58.14 ID:uEuSxiYj: 赤い顔って、健康的に上気したように見えてさほど悪いイメージはもたれないね。
にきび面よりはむしろウケがいい。
55 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 18:47:26.40 ID:MulW9S7u: 本日連投すいません。
確かに赤い顔なんだけど、全体的に赤くなってる上に、もともとのニキビ跡の部分とその周辺は
さらに赤みが増してるから、健康的に上気したようには見えないです・・苦笑

今の状態は治るのか、と不安になり、体験記のブログを検索しまくって見てましたが、
やはりみなさん、赤みがかなり酷い時期を経験されてるようですね。

少し安心しました・・・。
56 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 19:19:34.02 ID:YneBCPQH: >>54
自分はリンゴ病か酔っ払い状態だ…

>>55
ハイドロのパッチテストはしたの？
ハイドロが合わないのかもしれないよ
57 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 22:11:46.67 ID:MulW9S7u: >>56
パッチテストはしました。顔ではあまり気にならないおでこ、あとは首、腕。
特に問題はなかったんだけどなあ。

トレチ単体で塗り続けて、過剰反応になっているところに、
ハイドロを塗って、さらに過剰反応したのかな。
それともこれは普通の状態なのだろうか。
ニキビ跡周辺を中心に、ほんとに真っ赤なんだけど・・。

今夜はハイドロのみ塗るか、それとも何も塗らないか、迷う。
58 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 23:20:06.82 ID:D1mgh6I1: >>57
トレチで発赤してるところにハイドロぬるとしみて痛いのは普通だと思うけど。
そーっとしておけば10分くらいで落ち着いてこないか？
気にしていじってたらどんどん赤くなっていくよ
59 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 23:24:28.63 ID:MulW9S7u: 連投させてもらいます。すみません。
トレチとハイドロでどこまで赤くなるものなのか気になって、ネット触ってばっかり。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/wankoromei/60200281.html

いろいろ見てた中で、これは凄いな、と思ったものの１つ。
この写真に比べたら、今の私の状態なんてかわいいもんだな。

しかし、毎日仕事行って、しかも人とそこそこ会う仕事だと、ほんとにキツイですね。
上のブログの方は、ほとんど気にならないみたいだけど、私は無理だ・・・
60 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 23:29:44.25 ID:MulW9S7u: >>58
痛くはないですよ。というか、痛みがあるなんて書いたっけ？一言も書いてないと思うｗ

ただ、赤みが極端に酷いだけ。
あと、いじってはいません。
61 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 23:41:08.64 ID:D1mgh6I1: >>60
なにがﾜﾗなんだよ
好きにしろよｶｽ
62 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 23:47:57.53 ID:MulW9S7u: >>61
文盲の方ですか？
だって痛みがあるなんて一言も書いてないのに。逆ギレみっともないですよ。

とりあえず今日は寝ます、明日朝早いので。
赤みが引いていることを祈る。
63 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 23:56:24.88 ID:D1mgh6I1: >>62
失礼な奴だな。あきれた。
64 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 23:59:45.35 ID:A2DUyLhc: >>62
とりあえずアンタ痛い奴だな
65 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 00:31:33.82 ID:A33IVF1h: あーむかつく。「トレチの過剰反応」って言うから赤くなってヒリヒリ痛むんだろうなと思ってさぞかし不安だろうと思って言葉をかけてやったのに
一言も言ってないよとﾋﾟｼｬﾘと撥ねつけるってどういう態度だよ
調子にのるなよ
今どきのガキどもはまともな教育受けてないのは分かってるつもりだったが
ヒドいもんだね
66 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 00:52:55.02 ID:+4+SUF0H: 馬鹿の相手するのは大変
67 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 01:11:24.12 ID:djK1e6ZI: 馬鹿に効く薬はない
馬鹿に効くハイドロ・トレチもない
68 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 07:36:38.38 ID:dInYo0i+: >>59の人とか、あそこまで気になるなら素直に医者に診てもらうべきだよね
69 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 12:36:39.27 ID:4RCLTow2: >>60
痛みがないならすでに安定しちゃったんだな。炎症後色素沈着だよ。
それを防ぐためにVC誘導体やハイドロを塗るのが基本なのにずっとトレチだけ塗ってたんなら当然だ。
早く医者行ったほうがいいぞアホ
70 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 16:37:08.70 ID:dInYo0i+: >>69
炎症後色素沈着かどうかは塗るのやめてみないと分からないよ
あとトレチにハイドロキノン合わせるのは炎症性色素沈着を防ぐためじゃないよ
でも>>60は早く医者行ったほうがいいぞ
71 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 16:44:51.29 ID:6yOG97Gi: > トレチにハイドロキノン合わせるのは炎症性色素沈着を防ぐためじゃない
スマソそこのところｋｗｓｋ
知りたいことのひとつなんだ。美白工程を加速させるためというのが
標準的な回答だろうとは思うんだがトレチノインは非常にクリチカルな
薬品なのでターンオーバーは加速するが色素沈着を誘発するような
炎症は起きていない状態（赤くなっていないが落屑はある状態がそうではないかと思ってる）
を維持し続けるのはなかなかに難しい。
普通はレチノイン皮膚炎覚悟で使うことになると思う。
美白目的で無い場合はハイドロキノンを合わせず単体で続けても良いものなの？
72 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 17:03:27.36 ID:kLw4RdOh: ニキビやシワ改善が目的の時はハイドロは使わないね
73 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 18:23:17.11 ID:U4xaJWyX: 六本木でNASの最高級のエステが残り４人なんだけど誰か買わない？
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74 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 19:40:25.52 ID:dInYo0i+: >>71
ハイドロキノンはメラニン生成を止める薬
トレチノインは皮膚のターンオーバーを促進する薬
どちら濃度や相性によって炎症を起こすし、それが原因で色素沈着を起こす可能性がある

シミ取りとか美白目的ならハイドロキノンで新たなメラニン生成を止めることが主目的
肌のターンオーバーで既存のシミが出て行くので、トレチノインはそれを加速するブースター

色素以外の肌質改善ならトレチノインで新陳代謝（肌の修復速度）を高めるのが主目的
ハイドロキノンはいらない

確かに原理から言えばハイドロキノンでトレチノインによる色素沈着の予防効果はあるかもしれないけど
逆に変に白くなったりハイドロキノンによる炎症が起こるリスクの方がはるかに大きいから実際はそんな使い方はしない
75 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 21:47:53.89 ID:6yOG97Gi: >>74
ｔｈｘ
そうなんだ。じゃあむりにハイドロキノンを塗り続ける必要も無いんだな。
76 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 22:50:37.27 ID:segIxFsf: 3ヶ月使ったら、肌がぷりぷりになったよ。
小じわ無くなった。
77 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 00:08:12.99 ID:eCjOhYjK: １年位関連ｽﾚやらずっと見てて、今ｲﾁ効かないプラスリストアを試し、
やっとメラロングを取り寄せたんだけどまだ怖くて使えてないチキンｗ
UV対策さらに万全にしようとUVカット機能のあるマスクまで買ったのに

大きくて濃いシミじゃなく、コンシーラーで隠せる位の薄くて小さなシミは、かえって副作用の色素沈着により元より濃くなってしまう可能性もあるんだろうか
レーザーも色素沈着する場合あるみたいだし
ニキビとか色素沈着しやすい肌質みたいなんで不安
シミひとつない美白肌になりたい
78 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 01:40:58.61 ID:+BwA/7nA: 昔は真っ白だったし、日焼けしまくってもすぐ真っ白に戻っていたのに、25過ぎてから真冬でも、肌が黄ばんでいます…
これは何事なんでしょうか…？
また、元に戻すのは無理ですか？つらすぎる…
79 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 07:03:13.84 ID:r7L7zqkx: 「それ歳だからｗしかも日焼けしまくってたとかﾌﾟｷﾞｬｰ」
ってツッコミが欲しいだけにしか見えないんだけど

今からでもちゃんとケアすればだいぶ良くはなるよ
年齢と共に肌が劣化するのは仕方ないから、あまり過去に囚われないように
あとあまりにも黄色が強いなら黄疸の可能性もあるから気をつけた方がいいよ
80 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 09:13:51.09 ID:XrSPPQd4: どうでもいいけどハイドロキノンは放置しておくだけで分解していくよ
81 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 10:59:05.73 ID:qVBzTslz: 未開封でも？
82 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 12:14:32.60 ID:Dauj+qPV: 未開封でも
83 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 12:30:56.57 ID:+BwA/7nA: >>79
ちょっとスレチ？ぽいのに答えてくれてありがとう！
今からでも頑張ればよくなるんですね！友達で今も昔も日焼けとかしてるし疎いのに真っ白なこがいて
違いはなんなんだと毎日悩んでました…
確かに過去に囚われすぎてました…
受け入れてましにしていくしかないですね。
ありがとう！
84 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 15:16:17.02 ID:w1hZhS+L: 冷凍して置いたらどうだろう？
85 名前：マッチ棒：2011/03/07(月) 15:18:45.50 ID:5XOlQNvZ: トレチノイン塗りはじめて8日目だけど、5日目あたりをピークに皮がもう剥けなくなった。
ちょっと赤い程度。乳液とか何も塗ってないのに肌の保湿がすごい。
乾かないからむけないのかな。
86 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 16:29:21.45 ID:AESn9Q1h: わたしも同じです
１０日目くらいから剥けなくなった
少し赤かったりピリピリ感はまだちょっとあるけど‥
もう効かなくなったってことかな
肌がツルツルしてる

塗り始めて最初は皮が剥けて顔が火照って火照って体調まで悪くなったのに
87 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 17:30:55.59 ID:XrSPPQd4: 剥けるためには剥くための皮がないと剥けないわけで
ある程度剥けると下からのが間に合わなくて剥けなくなってくる
で、もうちょっとすると透明な薄いのがぴーっと張ってきてそれが剥ける
88 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 22:14:22.58 ID:mQ78EDja: 自分トレチ０．４とハイドロ０．４を混ぜて全顔に使ってて、
皮は剥けるけど、ニキビ跡は全く消えないや
うーん、悲しい
89 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 02:01:32.90 ID:/tbkunmN: >>88
ニキビ跡ってどんなやつ？
赤み？凹み？
90 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 07:29:22.64 ID:OydP/GUW: 88さん
トレチノイン0.4てすごくね？
91 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 09:46:02.28 ID:z/dyAoyG: すごいよね。心配せずともそのうちにきび跡も消えそうな濃度だ。
0.4でトラブルにもならず普通に剥けてるんだよね？
肌が強いのか？それともだんだんと薄いのから慣らしていったの？
92 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 11:35:05.16 ID:n2sLyGWg: >>89
ニキビ跡の色素沈着です
凹みも治ってくれたら良いんですけどねー
>>90 91
もともと１年以上前に０．１
93 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 11:40:17.51 ID:n2sLyGWg: 間違えました、すみません。
過去に０．１でやっていたことがあって、その時はなかなか反応出なくて
かなり多めに塗ってやっと反応が出る感じでした。
なので今回は０．２を薄くでも問題ないかなーと思い、一応初め０．０５から始めて
今はトレチ０．４とハイドロ０．４を混ぜて全顔に使ってます。
反応見ながらトレチの量少なくしたり多くしたり調整してる感じです。
94 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 14:35:45.06 ID:xpu9Epwb: すごい！皮膚強いんだねー！
0.4って、ダーモユベントス個人輸入？
95 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 16:07:45.08 ID:mqQPK8QH: オバジ（トレチ）みたいな皮をむけさせる治療って
ずっとしていいものなの？
３年位前に始めて、オバジのセットを２回購入して
使った後、たま～にトレチを塗る程度だった。
またオバジのセット買いたいけど、保湿出来ないから
乾燥して、将来しわとか出来そうで怖い気もする。
ちなみにはじめはものすごい効果を期待して買ったけど
使い始めはいい！て思ってたけど時間たてば戻る気がする。
96 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 17:35:06.60 ID:odFHDNSr: ある程度使うと耐性ができてあまり効かなくなる
この時点でダラダラ使い続けてもいいらしい
東大にもアンチエイジング目的なら半永久的に使い続けていいって書いてある
でも皮剥けするアグレッシブな皮膚入れ替えがしたいなら
休止期間を作った方がいいらしい
時間がたつと元に戻るんじゃなく、老化が進んでいるから
子供の頃のように「元に戻る」ことはないと思わないと
97 名前：マッチ棒：2011/03/08(火) 21:38:39.20 ID:nNsyOI96: 9日目。皮がむけなくなったと言ってたけど、朝せっけんで顔洗ったあとVC化粧水だけつけて
放っておいたらそれなりに薄皮が浮いてきた。>>87さんの言うように、角質がたまってもないのに
際限なくむけるわけがないってことか。
98 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 21:41:45.21 ID:n2sLyGWg: >>94
そうです。
でも気持ちハイドロのほうを多くして混ぜてるので実際はそんな大した濃度じゃないかもです
反応次第で、トレチはちょびっとにしたりして調整してます
99 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 10:45:02.55 ID:BudH939o: >>96
薬の効果以外に、長期的に使っていいものか
悪いものかっていうのはよくわかってないんだよね。
でも半永久的に使ってもいいものなんだ・・・
自分の周りは保湿ケアしてる人がほとんどなので不安になるんだ。
１０年以上使ってる人とかはいるのだろうか。
100 名前：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 11:12:31.66 ID:osLBwZhP: 私、トレチ歴７年です。
お出かけの予定で多少かわるけれど、だいたい一週間付け続けて
１週間～２週間お休み（その間はデパートコスメ）っていう使い方。
２週間とか空けると皮剥けとか結構ある。
塗り方はここで賛否両論あるけれど
瞼も目の下にも塗っています。頬とかに伸ばした指に付いた残りを
伸ばすっていう感じだけど。ちなみに濃度は０・５％です。

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