【切らない】サーマクー 3ｼｮｯﾄ目【フェイスリフト】

501 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/04(土) 19:34:41 ID:OxwigEQa

◆切らないフェイスリフト・顔のたるみ総合スレ◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1262663233/

502 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/05(日) 20:21:45 ID:Nmt+aZPZ

中が熱でギュっと引き締まるから小顔に多少なるかも知れないけど
表面の皮膚は中が引き締まった分だけ皮が余って弛みやすくなりそう（歳いけばいくほど・・・）

503 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/05(日) 21:25:27 ID:zpbCqWXs

何年もやってる人の話しを聞きたいよね。
10年20年続けても大丈夫なのかな？

504 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/06(月) 00:44:29 ID:9wNMCZDz

>>503
そんな人いるかな?
リフトに入ってると思うけど、プラス照射系なのかな

505 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/06(月) 10:53:23 ID:VT2EpjuQ

サーマっていつ頃出来た方法？

506 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/06(月) 11:14:17 ID:elX336IJ

2002年にＲＦ波使った手法が考案されて
2003年に米国レーザー学会でサーマクールが発表された

507 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/06(月) 12:35:08 ID:MvxeEL1L

でもやっぱり60代とかになったら切るしかないだろうね。

508 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/08(水) 01:47:43 ID:D5SXBbHr

６００ショットしたけど、かえって肌が弛んでしまって お金返してほしいと思う

あんなの詐欺だよ

509 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/08(水) 21:31:46 ID:gYs2IVYS

508>失礼ですが、おいくつですか？

510 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/08(水) 22:43:04 ID:wN8hJyUi

>>502
自分は表面も綺麗に縮んで小顔になったよ＠40代
コロコロも同時にやったけどね
顔はほんと、ちっちゃくなったし引き締まってる

511 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/08(水) 22:57:14 ID:+9BcHiWq

>>510
今施術してからどの位？

512 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/09(木) 00:02:50 ID:6izyhKwS

今３か月だよ

513 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/09(木) 18:25:54 ID:+4VMm+Fs

今日やってきました
CPTなのに痛くて出力どんどん下げてもらい、しまいにはこれ以上下げると効果なくなるんで、と言われてしまいました。
でも痛くて途中でやめて帰りますと泣き（涙が勝手にでてきて）、それもなだめられました。
終わった直後は顔に触るのすら痛くて、汗びっしょりでベッドに汗ジミができてました。

で、効果は小顔と毛穴縮小。
だけどこんな痛いなんて、もうやりたくない。

514 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/09(木) 20:18:41 ID:+pIRma8d

自分もCPTやってきた。
そこそこ痛かったけど耐えられないほどじゃなかった。
帰宅して鏡見てびっくり。顎のラインが目視でわかるぐらいシャープになってた。
皮が柔らかいぽっちゃり系だからかも。エステでも1回でラインが変わりやすいってよく言われるし。
もともと細身の人はゲッソリ見えちゃうかも。まあ自分はやってよかったかな。2〜3ヵ月後が楽しみ。

>>513は出力いくつでやってもらったの？
初期サーマの体験談みたいだ・・・

515 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/09(木) 23:13:30 ID:IcT4X4F1

3か月目だけど、頬がちょっと盛り上がって目の下のたるみが若干気にならなくなった

ふふふふ

516 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/09(木) 23:58:42 ID:Ye/5RSjB

みなさんはどのレベルでやったの？

517 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/10(金) 06:35:08 ID:eChNj0gi

513です
出力…わかりません
514さんはどちらでやられたんですか？
私、10万円切るとこでやったので、安かったから痛かったのかと思ったり…

518 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/10(金) 10:01:01 ID:jXDOW2+A

>>517
麻酔クリーム塗った？自分は麻酔のクリームを塗って１時間おいて、その後施術です
それでも痛いけど、泣き叫ぶほどじゃなかった

519 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/10(金) 12:37:56 ID:/roAv/x2

首のたるみに効果あった人います？
因に私はcpt400を8ヶ月前にやって、そこそこ効果があったので
そろそろ2回目をと思案中ですが、今回は600で首もあててもらおうかと

520 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/10(金) 21:50:27 ID:eChNj0gi

麻酔クリーム！？そんなのあることすら知らなかった…

521 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/11(土) 08:19:49 ID:3bffUI/4

普通、CPTには麻酔クリーム使わないよ。
使うとしたら、昔のサーマのマシーンだろうね。

522 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/11(土) 16:47:09 ID:Gl2Vqqd3

でもぐぐると大体の病院で麻酔してるよ

523 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/12(日) 06:44:41 ID:BP2XWiIX

>>514です。>>517はもしかして有楽町？値段の安さからいって・・・
あそこはダメだよ。ショット数はいくつでやったの？

出力は３〜２で調整しながらやってもらったよ。
それ以上あげると熱さに耐えられなかったから（痛いというより熱い）
その出力でも自分には十分効いたけどね。
最近やってもらったから場所は言えないや、ごめん。

あとCPTには麻酔クリームはいらないよ。自分は塗らずにやったけど。

524 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/12(日) 21:01:10 ID:EJrh2e7o

やって3日目だけど、すでに効果が出始めてる・・
こんなに効き目って早いんだな。
逆にどれだけ効果が続くか心配になってきた。

525 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/12(日) 22:22:10 ID:6KBAK7fZ

顔キュッと縮むっしょ？
これが持続するようにコロコロマッサージもしてます

526 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/16(木) 11:31:45 ID:zaBIwW2U

>>519
8ヵ月後にまたやるってお金がいくらあっても足りなくない？
私の都市では400ショットで268千円とかだからとても毎年やれないわ。
3年に一回位じゃないと無理だな。
そういう場合は最初から手を出さない方がいいかな？

とりあえずお試しのタイタンやって来ようと思いますが
これも一回やると一生やり続けないとだめかな？
タイタンでも一度に8万近く。
これを半年とかに1回ペースとしても収入も限られてるし出費によっては
出来ないときもありそう…。

体験者の皆さんは一生やり続ける覚悟ではじめた？

527 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/16(木) 12:38:38 ID:a47ScNfC

なんで一生やり続けないとならないと思ってるのかわからん

528 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/17(金) 21:23:27 ID:+uDskV8w

400で268Kは高いよ。初回でその10万は安いところ、都心なら結構あるよ。
交通費がそれほどでもないなら東京や大阪まで出た方がいいんじゃない？

タイタンは昔やったけど、サーマとは全然違うよ。

・自分でも目視できるほど変化がわかる→サーマ
・他人に言われたり写真を撮ってやっと変化がわかるレベル→タイタン

だったな、自分は。（あくまでも個人比だけど）

529 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/17(金) 23:02:42 ID:3kPhUqk3

１ヶ月ほどで効果が無くなるタイタンを
半年に１度ペースなんて、勿体ないと思う。
それなら３年に一度でもサーマ受ける方がマシな気がする。

以前、リファームを受けたけど、
受けた直後は良くても、翌日から日に日に効果がなくなり、
１ヶ月後には元通り＝現実に戻る。
反対にサーマは、日増しに効果が現われるので
「お！今日も昨日より引き上がってる」と、毎日鏡を見るのが楽しい。

ちなみに、一生やり続けるかどうかと問われたら、
余裕があったら、また受けたいなぁとは思う。
てか、その内、切るかも知れないし、先の事は分かんない。
とにかく、今は１度のサーマで充分に満足しています。

530 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/17(金) 23:57:24 ID:wSEHNqG9

>>529
400を受けました？

531 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/18(土) 00:27:09 ID:0rHkw/t+

>>530
529です。
CPTを400ショット受けましたよ。

532 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/18(土) 00:28:21 ID:d5l7Om9l

>>531
ありがとう
400でもちゃんと効果あるんですね

533 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/18(土) 01:23:47 ID:0rHkw/t+

>>532
529・531です。

受けたばかりの時は、価格に見合った劇的変化がなくて、
600ぐらい打つべきだったかな？と思ったけど、
照射後10日か２週間目辺りから、
どんどん効果が強く現われ出しました。
輪郭も変わり、かなり小顔になったので、
実際、600も打ったら、
今頃どうなってたか分かりません。。

毎月、エステ通いや美容クリームを買ったり買い替えたりするより、
（クレドのラ・クレーム等も、いまいち効果が無かった）
タルミには勿論ですが、サーマを受けてからの方が肌ツヤも良く、
美容の無駄遣いが減り、トータルでサーマの方がお得で安上がりだと思いました。

534 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/18(土) 01:29:57 ID:d5l7Om9l

>>533
詳しくありがとうございます
三十路になってから頬が下膨れっぽくなり法令線もあり目の下もクマとタルミで
かなり疲れ顔になってしまって若さを取り戻したいと思ってて
人によってはだと思うけど400でもちゃんと効果があるなら検討してみます！

535 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/18(土) 02:15:52 ID:0rHkw/t+

>>534
恐らく、私も534さんと同じ年代ですね。
私もここ１年でガタっと来て、サーマを受けました。
一番最初に変わったと感じたのは横顔を見た時です。
タルんで下膨れになった口元が引き締まり、
鼻が高く強調され、シャープな横顔になりました。
勿論、正面から見ても変化はあるんですが、
正面で真顔の時より、横顔や、笑った時などの効果が分かりやすく、
サーマを受ける前とは格別に違います。
目元も生き生きし、目の周りには
タルミのせいでクマが出来てた部分に
コンシーラーを使っていたのですが、
１ヶ月目辺りで、それも必要ないほどになりました。
（どれも私の場合の感想ですが）

サーマはタイタンやポラリス、リファームとは違い、
受けた直後のイメージが仕上がりや完成ではありませんから、
10日目、20日目、１ヶ月、２ヶ月・・・と、根気良く
気長に効果を期待した方がガッカリしなくて済むと思います。

あと、ある程度、ふくよかさがないと、
ゲッソリとした老け顔になってしまう場合もあるそうなので、
いきなり600よりも、まずは300や400など、どれが良いか
きちんとカウンセリングをお受けになられて下さいね。

536 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/18(土) 03:29:48 ID:HGz/V7/D

同じく30代だけどサーマ受けた直後から劇的な変化があって、
今も日増しに良くなっている。
これほど効果が早いと半年もたないんじゃないかと勝手に危惧してる・・

537 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/20(月) 00:02:29 ID:ZlDDiooK

CPT400やって半年たった。半年たって写真で比べるとこの半年間は肌のハリが
すごくよかったんだとわかりました。半年たった今、急に老けた気がしてます。

538 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/22(水) 16:14:45 ID:lBW8ZSM+

私の人生を返して・・・
船橋中央クリニックの元神賢太院長を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10660649132.html
http://ameblo.jp/eleuthera111/theme-10022267172.html

539 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/23(木) 21:17:31 ID:PjNfMQhC

八千代銀に利益供与要求　総会屋を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090626/crm0906260003000-n1.htm

>東京都世田谷区宇奈根、職業不詳、「西原謙二」こと韓京紀容疑者（６９）を逮捕した。
>韓容疑者は右翼団体「防共挺身（ていしん）隊」の構成員として総会屋の活動をしており

竹島は「日本」明示　１９、２０世紀の独仏地図
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091016/plc0910160554003-n1.htm

漁船衝突ビデオ　公開先延ばし・責任押し付け…政府、国民無視の対中配慮
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101008/plc1010082356037-n1.htm

沖縄集団自決「軍の命令ではない」　地元誌が特集記事
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090610/edc0906102117005-n1.htm

【花田紀凱の週刊誌ウォッチング】パチンコ献金25％の赤松農水相、拉致実行犯釈放嘆願書に署名した千葉法相
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090926/bks0909260751006-n1.htm

540 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/26(日) 14:05:50 ID:2hEHXm49

頬だけやってくれるところ無いかな。

フェイスラインはコケ気味なので、これ以上引き締まるとまずい

541 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/26(日) 15:29:13 ID:P/R639je

>>540
ショット数100からあるクリニックなら
頬だけでもOKなんじゃない？

ちなみに私は、CPT受けた当日から頬の中央が凹んで
それまで無かったゴルゴ線が出て来て泣きそうになった。
照射から約１ヶ月経過。
このゴルゴ線が早くどーにかならないか、
毎日鏡を見ています。

542 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/26(日) 15:50:41 ID:79nlEZmg

皆さんCPTの熱さ、どの程度でやられました？
私はほとんど温かい程度で終わってしまったからか、
ほとんど変化はみられません。
まだ一週間もたっていないので、効果が分かるのこれからかな？

543 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/26(日) 18:49:37 ID:3VTKcONn

品川でもサーマやってて４００ショットで激安９万くらいなんだけど
やっぱりサーマみたいな機械モノでも安かろう悪かろうなんだろうか・・・

544 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/26(日) 22:03:01 ID:lbKUvbrx

>>543さん、513です、品川でやりました。
丁寧にやってくださったのですが、とにかく痛かったです…。
品川でやったら、痛みがどうだったかお聞かせください。

545 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/26(日) 23:31:36 ID:N0rqY1GS

>>528
>>529
ありがとう。
タイタンの方がもったいないのか…。
実はあの後お試しでタイタン受けてみたけど
行ってみた後「お試しはショット数が少ないのでまあこんなもんだと思ってください。」
みたいなこと言われた。
顔全体でせいぜい40ショットくらい効果も良くわかんない状態。
ちゃんとしたショットで2,3回受けると半年くらい持つみたいなこと言われたけど
1ヶ月しか持たないなら金どぶだね。
どちらにしてもおためしでちゃんとした効果が出なかったから
もうそのクリニックには行く気がしない。
サーマは私には敷居が高いなあ…。料金と痛み。
タイタンでも結構怖かったです。

546 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/27(月) 09:48:08 ID:Amx0PNeL

サーマクールを受けて張りも弾力もなく恐ろしいくらい皮膚がたるんでタブダブしている
って失敗談を読んだんだけどそんなことあるの？

http://www.e-kuchikomi.info/datsumo/thread-19385.html?pageID=1

547 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/27(月) 14:19:49 ID:C50vIGe3

>>545
確かにトライアルは安いけど、
損か得かで言うと、別に得ではないと思う。
所詮、お試しは、誰でも試しやすい価格ってだけ。
お試しで希望通りの効果なんて、皆なかなか求められない。

そういう微妙なお試しにお金を使い、
効果が分からない＝お試しを受けた価値がないような
お金の使い方の方がドブ金だと思うよ。

548 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/27(月) 14:48:43 ID:iBDNNlZk

おためしは痛みとかの意味でのお試しだと思ってた
最初から金かけて、途中で痛くて我慢できなくてやめる金返せとか
そういうトラブル防止のものでしょ
ショット数も出力もベツモノだと思うけど

549 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/27(月) 20:24:11 ID:Q8enjOS9

>>547
>>548
そうなんだろうけど
タイタントライアル73500円→15000円って書かれてると
73500円の施術を一度だけはしてくれるって思ったんだよね。
これってジャロ的には違反じゃなかろうか？
半分のショット数なら73500円じゃなくて36750円→15000円って書くべきだと思う。

他のクリニックはちゃんと通常より少ないショット数ですって書いてるところもあった。
そういうところは良心的なんだろうね。

550 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/28(火) 00:56:33 ID:fzI5JuS3

>>549
うーん、言いたい事は分かるんだけど、
ココでそれを愚痴っても・・・。

タイタンでもサーマでも、
その場でどんな事でも聞くなり確認するなりしないと、
結局、何も満足・納得できないんじゃない？

それにサーマには、お試しなんてないし
せめて他のレーザーや高周波がどんなものか、
お試しだけじゃなく、
きちんと受けてみるべきだと思うよ。

551 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/28(火) 02:15:21 ID:MosDvZiq

やってリフトアップした実感あった人って、厳密に表現するのはもちろん難しいとは思いますが、感覚的に何センチ位上がったな。って思いますか？

552 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/28(火) 09:50:47 ID:9bnwdl66

目の下の脂肪取ったことある人がサーマとか目の下に当てて大丈夫なのかな？
凹んだりしない？

553 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/28(火) 10:41:27 ID:ZgoMpVFD

>>549
>>タイタントライアル73500円→15000円って書かれてると
73500円の施術を一度だけはしてくれるって思ったんだよね。
これってジャロ的には違反じゃなかろうか？
どんだけ頭お花なんだよｗ
サーマ年1回+2〜3　タイタン打ってる。
弛みも軽減されたけど、ファンデいらずの美肌になった。

554 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/28(火) 10:50:57 ID:qn127Wps

お試しでも73500円なのを15000円ってことだから
ジャロ的にもおｋだと思うけど
自由診療って言葉知ってる？

555 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/28(火) 11:16:24 ID:Rqj6quN6

ここって美容外科側の人が相当紛れ込んでる気がする。
クリニックに都合のいい話がこんなに連発するなんて。

サーマにしても良心的な医者は「効果が出る人は野球と一緒で
2割、3割」と言ってるよ。
7割はほとんど効果がわからないか前より悪くなったか微妙な結果となる。
効果がなかったといってる書き込みも確かに多い。

556 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/28(火) 12:34:38 ID:qn127Wps

クリニックに都合の良い話なんてあるかな
サーマに効果あったと言う人が数人回答したレスが少しあるくらいでしょ
今のサーマ（に限らずメス使わないレーザー系リフト）は
ほとんどの人が効果を実感するかどうかはﾋﾞﾐｮｰだろうと思う
ただ、メス使うリフトにはどーうしても抵抗ある人には
現在の所サーマしかないって程度だと思うよ
そういうのも含めて情報収集する所だと思ってたけど

557 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/28(火) 12:37:36 ID:+rnREljt

>>555
それっぽいレスあるよね

558 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/28(火) 14:38:14 ID:fzI5JuS3

美容外科側の都合のいい話が連発？
例えばそれはどんなのか、私にはいまいちわからん。

それっぽいレスとかもね・・・
所詮ネット、話半分程度に聞くもんじゃないの？
それを業者かどうかとか、わざわざ斜め目線で
勘ぐる必要はあるんだろうか？

本当に必要なのは、自分の悩みにあってるかどうか、
費用や痛み、メリット・デメリットを調べ、
きちんとカウンセリングを受け、
ここなら施術を任せられる！って所を見つける事では？

いくらカウセがよくても、切ったり糸を通したりとか
その場で仕上がりが確認出来るもんじゃないし、
実際、受けてみて、何ヶ月も様子を見なきゃいけない。
その間、自分がどれだけ老け顔だったか忘れる人もいるのも事実。
効果が全く無いと言ってる人は、客観的に、色んな角度から
自分の表情や顔を観察出来てなかった人では？とも思う。
効果というか、変化に気付いてない人では？ってね。

最終的には本人がやってみなきゃ、サーマの良さも悪さも分からないよ。

そういう>>555は、実際にサーマを受けた人なんだろうか？
・・・内容からして、躊躇してるのか、受けてなさそうに思うけど。

とにかく、ここでの書き込みは、軽く参考程度にしないと。

559 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/29(水) 05:05:57 ID:s+waHijl

自分は切ったり糸通しが嫌だったので、サーマにしたけど
顔がキュッと縮んだだけでも嬉しいけどな
何センチ上がったかと言われるとアレだけど、
年増でぽっちゃりの割りには、たれ下がってない！
下がってたのが無くなった！
たるみには効くと思われ

560 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/29(水) 09:27:05 ID:SJXTKijl

品〇のCPTの評判はどうなんでしょうか。
以前オ〇キでCPT400受けて、効果は多少感じられたのでまた受けたいのですが
今度は品〇で受けようかと考えています。
品〇のCPTの評判をご存じの方、教えて下さい。

561 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/29(水) 10:04:58 ID:L2X9g6QG

品川安すぎる・・・
私も興味あるんだけども。。

562 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/29(水) 12:07:02 ID:WmkDmju4

リファームとタイタンならタイタンの方が効果持続する？
リファームはすぐに効果があるけどすぐにしぼむって本当かな？
出来れば半年くらい持ってほしいけど1ヶ月くらいしか持たないんじゃあ
費用対効果が悪すぎる。

563 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/29(水) 14:41:47 ID:w7XBAWq3

品川ほんと安いね。でもちょっと怖いなｗ

564 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/29(水) 15:26:33 ID:/74J6+E+

>>562
サーマの効果でも、半年〜１年と言われてるのに
リファームやタイタンで半年もつなら、
サーマなんていらないでしょ・・・。

リファームとか、定期的に何度か受けて
あとは数ヶ月ペースでメンテナンスに通わないと
効果は持続しないよ。

品川、びっくりするほど安いね。
チップ、使い回ししていないか心配だけど
これである程度評判が良かったら、
次からは格安でサーマを定期的に受けれそうな期待をしている私。。

565 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/29(水) 15:36:18 ID:w7XBAWq3

あの値段なら定期的に行けるよね。もっと情報欲しいなぁ。

566 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/29(水) 15:43:27 ID:s+waHijl

トライアルＣＰＴ200で顔締まったよ
コラーゲンがどうのこうの効果はまだこれからだけど
そもそもこの治療費は高すぎる
施術時間なんて３０分も無いのに何十万とか暴利だから
安くなって当たり前かと

567 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/29(水) 16:13:43 ID:/74J6+E+

えっと、治療費と施術時間は関係なくない？？？
メスも使わず、ダウンタイムもなく
30分で約半年〜１年間、若返りと美肌になれるなんて考えたら
そこまで高くないと思うんだけど。

結局、初期のサーマよりも需要が増えたから、
安くなって来てるんじゃないかと。

568 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/29(水) 18:40:20 ID:WmkDmju4

品川のその値段なら年一回リピートしても良いかもって思うし
タイタンとかリファーム受けるよりも良いって思うけど
通常のほとんどのクリニックの20何万って値段だと高いと思うよ。
長ければ1年だけど早い人は半年で戻るんでしょ？
半年に一回すると年間50万くらい。そりゃ余裕がある人じゃないと無理。

でも効果がある人はまだ良くて下手すりゃまったく効果が感じられない人も。
やっぱり10万以下が妥当かも。
でも品川も現在のキャンペーンであとどうなるかわかんないよね？
そのうち全体の値段が下がると良いけど。

569 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/29(水) 22:39:09 ID:s+waHijl

顔全体5万、腹と顔で10万

こうなってほしいな
そうしたら通って、他の部分も直してほしいとか
追加でいろいろ診察してもらうのに

570 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/29(水) 23:26:19 ID:+epRHXGS

先週ＣＰＴやりました。
なんだか、逆にマリオネットラインが目立ってしまった気がします。
一ヶ月後ぐらいにハリが出てくるといいんだけど・・・。
同じような人いません？

571 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/30(木) 09:47:36 ID:0YXrxFbR

>>570
私もCPT400ショットして１週間〜２週間ぐらいは
ゴルゴ線とマリオネットが強調され、
照射前より微妙な疲れ顔になってしまって
サーマした事を、やや後悔しながら過ごしていました。
ちなみに私は37歳、このままではタルミそうと思ったので
タルミが現われる前にサーマを受けたから
疲れ顔になった時は本当にガッカリしました。

CPT受けてから今日で１ヶ月と１週間。
CPT２週間後以降、急に引き締めはじめ、
サーマを受ける前よりも小顔に。
小顔にはかなり効果があったけど、
タルミには、そこまで強力な効果がないのか、
未だにゴルゴ線とマリオネットラインは
残っています（涙）
しかも日によって、目元が腫れてる日と、腫れない日があるように、
嫌な線が目立つ日と目立たない日がある。
そして今日は何故か片方だけホウレイ線が目立つ（涙）
今のところまだ１ヶ月目で落ち着いてないので、
毎日、鏡を見ながら一喜一憂です。

572 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/30(木) 10:57:04 ID:hSwSp9qq

3〜4ヶ月たっても消えなかったらヒアル考えてもいいかも。
全体はサーマで上げて部分的にヒアル入れるみたいな。
クマとゴルゴはヒアル入れると悩んでたのバカみたいなぐらいよくなるよ。

573 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/30(木) 11:33:06 ID:gqR/9Jdb

>>571
ありがとうございました。なんだか571さんと経過が
似てきそうな気がします。また、変化あれば状況教えていただけると幸いです。
部分的にサーマの後ヒアルも考えてたけど、マリオネットが目立つことになるとは…思いもしなかった。

574 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/30(木) 11:40:14 ID:4rBp9Vfx

本当は小顔になっただけで以前よりはずっと綺麗になってるのに
自分じゃ分からないんだよ
どんどん気になっていくの、あちこちがｗ

575 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/30(木) 11:43:48 ID:0YXrxFbR

やっぱりヒアルですかぁ。
注入やメスを使う事に抵抗があったから
タルむ前にサーマしたんですけど、
サーマのみで解決できないのが残念。
と言うか、今現在、ただの老けた小顔になってるのが悲しい。
でも小じわや毛穴は改善されてるから、
サーマで微調整を望む人には向いてないとは分かった。

どうも釈由美子がゴルゴ辺りに何か入れてるっぽくて、
釈が笑うと、涙袋の下が斜めに盛り上がって不自然過ぎて引いた。
（ナベアツの映画観て思った）

あれは嫌だから、今後は糸を視野に入れてます（涙）

576 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/30(木) 11:59:56 ID:0YXrxFbR

小顔になれたのは良い事だけど、
元々、丸くもなく、お肉もついてない顔だったので・・・
小顔効果は特に期待せず受けてしまった。

受ける前の写真を見ると、受けた後は明らかに
頬に３本の影（ゴルゴ・ホウレイ線・マリオネット）が
写り込むようになって泣きそうです。

タルんでゴルゴやマリオネットが出る前にすれば、
もっと良いんだと期待したり、
肉付きのない顔だったので、簡単に引き上がると勘違いしてたから
今、本当に複雑な気持ち。

効果が無いと言ってる人がいるけど、
私には毛穴と小じわに変化があったから
全く効果のないものだとは思わない。

ただ本当に、まだ１ヶ月目突入したばかりなので
ここでの先輩方の意見を聞きつつ、
あと２〜３ヶ月後の変化に期待です。

>>570さんも、また変化が現われたら報告下さい！
一緒に微妙な時期を乗り越えましょう！＾＾；

577 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/30(木) 12:27:57 ID:oFaFGbuw

ゴルゴとかマリオとかクマは薄くなった程度かな…

ただわたしの場合は口元より目元のほうが深刻だったからﾋｱﾙで解消されたけどね。

リフトアップしても線が消え去るわけじゃないんだよね。

578 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/30(木) 16:17:25 ID:gqR/9Jdb

576>>
570です。ありがとうございます。
こちらも定期的に書き込みしようと思います。

ちなみに照射前の話ですが、私は数キロ痩せるとゴルゴ線がでてきて
いました。でもって、あくまで持論ですが、サーマの即効性により頬骨上
あたりの膨らんでて欲しいところの筋肉が縮むだか脂肪が減だかするので、
筋肉の割れ目（ゴルゴ線）がはっきりしちゃうんじゃないかと。
そして、頬上の肉がなくなっちゃったから光がそれより下のフェースラインに
入り込んで、マリオネットの影が写りやすくなっちゃったんじゃないかと。

だから、私とか576さんタイプは頬上サーマはやらないほうが良いのかもと
思いました。な〜んて素人考えですが。
これから頬上がふっくらしてくれるといいんだけど･･･。

微妙な時期も良くなるのが分かってれば我慢ますが、
今は不安にかられ一日中鏡とにらめっこ状態です（＾＾；

579 名前：名無しさん＠Before→After：2010/12/31(金) 15:51:41 ID:JL6YScY6

要するにサーマって照射できる箇所が限られてるね。

箇所によって筋肉の張り方も脂肪の付き方も違うのに、
顔全体にあてるなんて乱暴すぎる

580 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/01(土) 10:05:34 ID:MOiY8D1k

サーマしてもヒアル入れるなんてサーマした意味がない気がする。
する前は何もしなかったのにサーマをして結局さらにヒアル？
ヒアルやコラーゲンは入れると肌がまったく作らなくなるから
一生入れ続けないとやめると衰えた感が強くなるらしいよ。
サーマは自分のコラーゲンを無理やりでも作るようにもって行くでしょ。
ヒアル入れるのはその逆をやってるから。
美容外科は利益のために矛盾したことでも何でも薦めて
見た目が良くなれば客は満足するから一生のお客を作ったことになるし。

581 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/01(土) 15:17:05 ID:tHt4Zc6t

JAAMの回答でサーマはフェイスラインとか顔の外側に効果的で
法令線辺りの顔の内側にはあまりあてないという回答があったよ。

582 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/02(日) 00:01:08 ID:knekdMId

>>580
ヒアルやコラーゲンを入れたら全く作られなくなる
ってどこソース？
化粧品は？飲むのは？

583 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/02(日) 01:03:01 ID:V90hgWbt

>>576です。
サーマしたら、上に引き上げられ、
コラーゲンも増えて、
目の下がふっくらすると思ってたのに、
受けてみたら、ほっぺたペッタンコになって、
ゴルゴ線まで出て来て、
その上、ヒアル入れなきゃいけないとか、
延々とメンテナンスが続くのは勘弁してほしい。

元々、ホウレイ線対策の為にサーマしただけなのに（涙）

とにかく、まだ様子見てる段階なので、
良い変化がある事を祈るばかりです。

でもこれで希望してた効果がない物だと分かったら、
次からは、別の選択（糸や切る）を考える。

584 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/02(日) 14:29:05 ID:HCuS69G8

サーマではないけど、引き上げの高周波もやはり｢上げ｣効果は無かったです。法令は薄くなったけど、マリオが目立ったり、どこかにしわ寄せが行く感じ。自然に逆らうなってことなんだろうけど。色々な施術を少しずつがいいのかな？要するにお金かけろってことね(笑)

585 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/02(日) 16:48:58 ID:poup7kgl

肌の再生力を活性化させるってのは魅力だけど、
確実なのはヒアルみたいな注入系

586 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/03(月) 13:41:53 ID:KAKc0lgj

コラーゲンやヒアルロン酸に限らず女性ホルモンやインシュリンなど
体の中にあるけど加齢で少なくなりつつあるものを外から入れると
体はもう作らなくて良いと錯覚して自力で作らなくなると言うのは定説だよ。
美容外科はそうは言わないけど。
まだ若くて十分に作る力があるうちは外から入れてもやめれば
またしばらくがまんすれば作るようになるというけど

糖尿病も軽いうちは何とかインシュリンを打たずに食事で改善して
自力のインシュリンを絶やさないようにするけど
一度打つようになればもう一生打ち続けないと…。

587 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/03(月) 18:37:30 ID:VOLjeQw2

インシュリンとコラーゲン、ヒアルロン酸はかなり違うと思うが

天然ものとは成分も入れる場所も違うし

588 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/03(月) 23:59:09 ID:hwcYTT4j

でもサーマの効果とヒアルの効果って違うもんな

589 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/04(火) 06:15:59 ID:agBVbG2k

福山雅治とかがこれやったらちょっと前の引き締まったイケメンになる？

590 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/04(火) 13:29:46 ID:z7NgZZqH

>>582
口からコラーゲンをとるのはそれをアミノ酸にして
コラーゲンを作る材料にするわけだから一向に構わないというか意味は十分にあるでしょうね

まあ打っても自分で作り出す力は無くならないと思う人は打ってみて自分で試すといいんじゃないの？
でも私なりの親切心で言うと一生定期的に打つ覚悟がないとやめた方がいい。
どんどん効いてる期間も短くなるみたいだし。

591 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/04(火) 13:32:37 ID:u+S2gruF

ヒアル入れるのは肌のハリとかではなくて
シワを埋めたりする充填剤の意味が大きいから
そういう意味ではまったく別次元の話ではないかと思うんだが
効いている部分というか深さも全然違うし

592 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/05(水) 13:11:01 ID:wHz8ilfO

>>591
だから打った直後は確実に劇的にその部分は良くなるよね。
ただ、自分のヒアルじゃないからすぐに無くなってしまうだけで。
それは美容外科の医師も認めてる。
数ヶ月も持たないでしょ。
ただ、サーマにしても半年しか持たないのなら
ヒアルなりサーマなり何もやらないなりそれぞれの選択で。

593 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/05(水) 15:27:13 ID:3FemXAJU

ヒアル注入→ハリが蘇る→ヒアル無くなる→ハリを失う→
一度、膨らませた事により、しぼんだ風船のようになり
注入前よりも目立つシワ・タルミが現われるって
図式が浮かぶので、私は怖くて出来ない。
本音は一度でもやりたいんだけど、どんな風に吸収されていくのか、
ちゃんと左右対称になるのか、不安と恐怖で無理。

594 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/05(水) 17:37:37 ID:3k5yL8n+

ヒアルは完全になくなるよりもじんわり吸収されて形がぼやけるようになってくよ
デキの美しさにこだわる医者はヒアルロニダーゼとかいう
ヒアルロン酸を分解する酵素で平らにならしてから再注入してる
左右対称かは入れる医者のセンス次第だろうから何ともいないけど
ヒアルやボトックスはむしろこの「期限付き」なところがメリットの一つじゃないかな
でも、本格的な若返りはなんだかんだ言って切るリフトしかないんだろうね

595 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/05(水) 20:38:57 ID:UeqfySa9

逆に切ったり吊ったりのほうが怖くてできないｗ

596 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/05(水) 20:59:02 ID:JVIIkLeS

今週末初サーマです。
サーマ後積極的にしたほうがいいことってなんですか？

597 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/05(水) 22:52:03 ID:3FemXAJU

>>594　
期限付きもメリットの一つと言うのが
なるほどなぁって思うけど、
追加と修正地獄には陥りたくなくて
切ったり注入する勇気がない。

これからサーマ受ける人>>596
サーマでオペ並みに変わるなどと期待をしない方がいいと思う。

598 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/06(木) 01:12:39 ID:iPGQCFQC

サーマやって数ヵ月後
他院にボトックス打ちに行ったらそこの先生に
「おでこがサーマのせいで皮膚の下がうすくなったからこんなにシワが出るんだよ」
と言われました。本当かな？
もともとおでこにシワができやすかったのですが、
サーマのせいでシワが増えるなんてことあるの？

599 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/06(木) 07:03:41 ID:+EFA71OZ

自分はサーマでかなり顔が小顔になった
それからはコロコロでマッサージしてます
希望を言いだしたらキリが無いというか、
目元も頬も気になると言えば気になるけど
これも直して、20代の顔を目指すのかと言うと
そうでもないので、まあ、こんな感じでいいのかな、と思ってます。

600 名前：名無しさん＠Before→After：2011/01/06(木) 09:01:44 ID:WfjvSSDk

顔が小さくなれば皮膚が余るからシワになってもおかしくないと思うけど