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シミのない美肌へ～トレチノイン・ディフェリン～7

1 名前：名無しさん＠Before→After：2010/08/11(水) 08:42:46 ID:3soyyY9x: 気になるシミに、全顔美白、美肌目的等でトレチノインを使っている方
皮膚科でオバジ式や東大式、あるいは個人で自己治療etc
今までにもトレチノインを使ってきた、これから始めてみようかという方、様々な情報を交換いたしましょう。

最近病院でもトレチノインと同じビタミンA治療薬のディフェリンという薬も処方してもらえるようです。
あわせて、情報交換しましょう。

トレチノインはシミが消える、お肌が若返る等の効能を期待できますが、化粧品ではありません。
基本、医師の処方がないと手に入らないもので、誤った使い方をいたしますと
取り返しのつかない重大なダメージをお肌に残します。

ディフェリン情報
http://www.uehonmachi.jp/acne.html

過去スレ
シミのない美肌へ～トレチノイン治療～ぱあと５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1225613146/l50

シミのない美肌へ～トレチノイン・ディフェリン～6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1249119954/150

2 名前：名無しさん＠Before→After：2010/08/11(水) 08:44:07 ID:3soyyY9x: 前スレが落ちてしまったので立てました。
部分使い、低濃度長期、高濃度短期の方など
情報交換待っています。
3 名前：名無しさん＠Before→After：2010/08/16(月) 18:02:44 ID:dygH0lRh: トレチ0.01％、ハイドロ4％皮膚科処方使用です。
低濃度でゆっくりやる主義の皮膚科です。
ただ、セルニューという皮膚科で売ってるグリコール酸とサルチル酸配合の洗顔フォームと
グリコール酸配合のローションは角質を取り除くために使うように言われて使用しています。
そのあと皮膚科処方のビタミンCローション→保湿ローション→トレチ→ハイドロ→乾燥したところにだけサンホワイトかクリームです。
洗顔フォームは気に入っていますが、グリコール酸配合のローションはあんまり効果を感じません。
トレチ、ハイドロの浸透を良くするためにAHA系のローションなど使用してる方は何を使用されてますか？
オバジじゃ強そうだし、エクスビアンス辺りを使ってみようかと思っていますが。
高濃度使用の方はそんなことする必要無いのかな。
低濃度でも鼻、口の周りはボロボロではないですが、剥けました。
他は頬の一部分がうっすら剥けたかなという程度です。
肝班、シミは随分消えました。大き目の濃いシミは薄くはなったもののまだまだですね。
頬の辺りのハリやシワ、肌理にはすごく効果を感じます。
皮膚の薄い部分は効果がでやすいですね。
Ｔゾーンの毛穴を無くして肌理が細かくなりたいです。
皮膚の厚いしかも私はかなりの混合肌でＴゾーンは皮脂が出やすく、毛穴も開いているので低濃度だと尚更時間が掛かりそうです。
他は乾燥肌だったけど普通肌くらいに潤いは出てきました。
仕事してるのでやり方としては気に入ってますがこれって普通の人の治療のメンテ期間？という疑問も湧いています。
一度はオバジや高濃度トレチで思いっきり剥いてみたい衝動に駆られます。
でもオバジスレ読んでるとなんか怖くなりますw
4 名前：名無しさん＠Before→After：2010/08/17(火) 09:11:53 ID:JKA8GEYC: 皮膚科指導なら処方されたのを使った方がいいんじゃないのかな
グリコール酸ローションはいくつかあるけど
オザキコスメとかトゥヴェールあたりが良いかも
思いっきり剥いてしまうと色素沈着するし
仕事しててダウンタイム取れないなら今の方法を続けた方がいいと思います
5 名前：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 00:06:19 ID:Lev2psdB: >>4
色素沈着は怖いし、ましてこの時期だからあんまり欲を出さないほうがいいですね。
でもオザキコスメもトゥヴェールもサイト見たらいいですね。
オザキコスメはトライアル買ってみます。
刺激が強かったら皮膚科のを継続します。
トゥヴェールは前から気になっていたんです。
ドクターズコスメでは無いけど、成分見ると皮膚科で販売してるものに近いですね。
処方のビタミンCローションは割高だからトゥヴェールのパウダー買いたいです。
グリコール酸ローションはトライアルが無いのが残念ですが、サンプルがあるか聞いてみます。
ありがとうございました。
6 名前：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 05:34:06 ID:wPNk0wpK: 日記帳かよ
7 名前：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 10:31:41 ID:s5Vh/0tc: トゥヴェールは原料に近いので
安価で原価に近い低価格で有効成分の濃度の高い物が買える
その代わり添加物が少ないから刺激があったり
使用感が悪かったり即効性が感じられなかったりすることもある
ビタミンＣ誘導体だけでいいならＤｕｔyも安いですよ
精製水とかに溶かして使えばおｋ
8 名前：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 14:17:25 ID:QpH5/zV2: メラノーマだったかをヤフオクで落札しました。トレチ0.25ハイドロ4です。顔中傷だらけになってしまいました。汁も出てるし。色素沈着するのかな…。今日花火大会なのに…
9 名前：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 19:48:31 ID:G2urzfN0: >>8
汁が出てるのは即中止にして皮膚科行ったほうがいいよ
ハイドロがキツ過ぎるのかもしれない。もっと濃度低いのがあるからもし次やるとしたらそのほうがいいね
何にせよまずは病院へ
10 名前：sage：2010/08/21(土) 14:59:02 ID:ZXf4nIhG: 8です!あれから１日たって少し収まり、塗るのを少しやめて、洗顔と彼氏のいない時はオロナイン塗ってたら治ってきました、ロゼットパスタがいけなかったかもしれません…ボロボロ剥いてしまったので…
頬の脂肪の固まりみたいな小さいポツポツがポロリと２、３個取れました後は保湿をしています。ちょっと様子見です。
11 名前：名無しさん＠Before→After：2010/08/21(土) 16:02:42 ID:6ngRCh7d: トレチノインか角質培養かどちらをこれからやろうか迷ってる、毛穴の黒ずみなんだけどどっちがいいんだろ
12 名前：名無しさん＠Before→After：2010/08/24(火) 09:15:06 ID:r4FG1rb9: ぶっちゃけ、トレチのほうが効くよ。
13 名前：名無しさん＠Before→After：2010/08/24(火) 13:47:27 ID:xjOlJvMo: トレチ、ハイドロ20日目
毛穴の黒ずみも綺麗になるとは思う
でも覚悟したほうがいいよ
自分の場合は現在までにニキビは出来るしコメドは押し出されてくるし
乾燥もするからシワシワだし剥けてるしかなりの汚肌だよ
かといってあんまり保湿しすぎると効きが悪い気がするから保湿、保護は最小限にしてる
目元と口元のみホホバかワセリン　化粧水は付けるけど
日焼け止めはオバジので朝2度塗りその後も何度か塗り直してる
外出しない日はアンナトゥモールの日焼け止めを何度も塗ってる
家族にも会社の人にも汚肌過ぎて心配されてるよw
14 名前：名無しさん＠Before→After：2010/08/24(火) 19:09:52 ID:r4FG1rb9: 角質培養って、いつまでたっても効果が感じられない気がする･･･
理屈はわかるんだけど、理屈・理論通りにはなかなかいかないっていうか。
15 名前：名無しさん＠Before→After：2010/08/25(水) 20:07:09 ID:tKW9zzKt: トレチで薄皮むけると、角栓がビヨンって飛び出してすごいよね。
16 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/04(土) 16:12:33 ID:9um/d291: 昨日からトレチノイン＋ハイドロキノン始めました。
ニキビとシミ目的です。

昨晩保湿ミルク塗った後、トレチノイン塗って寝ましたが今日、肌がうっすら赤い＆ちょっとヒリヒリしてます。
処方してもらったトレチノインの説明書みると赤みは皮膚が慣れる1週間くらいで引くと書かれていますが
経験者の皆さんは1週間くらいで赤み引きましたか？

それからニキビ痕の凹みにも効果があるらしいのですが実感できるほどでしょうか？それとも気持ち程度でしょうか。
17 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/04(土) 17:45:23 ID:WZnWMH1H: 保湿ミルク塗るって時点で、ものすごく間違ってるけど
それ医者の指示なのか？
18 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/04(土) 22:02:11 ID:9um/d291: 何で？肌乾燥させないため、角質取れて肌のバリア機能が落ちるのを補うため塗るんだが。
乾燥するとニキビできるるからな。
もちろん医者の指示だよ、保湿はしっかりやらないと逆に肌荒れちゃうから。
19 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 00:10:00 ID:rvM1Mqc5: へーそう。まぁ医者の指示ならいーんじゃない？
20 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 07:54:32 ID:ktZnizFF: >>16
私も何故に保湿ミルク？！と思ったよ。
しかし、なんか１８での返事にムッとするのは私だけだろうか。
21 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 08:23:21 ID:juEsTK/y: 普通塗るよマジで
東大のとか読んでみ
22 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 08:39:45 ID:zstGHVf7: このレスまるで子供
23 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 10:51:40 ID:SH/ygiTI: 保湿ミルクとか乳液とか乳化剤が入っているものは良くないんじゃなかったっけ？
化粧水→(美容液）→トレチ→ハイドロ→ワセリン
だと思ったけど…
24 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 12:07:23 ID:rvM1Mqc5: ＞乾燥するとニキビできるるからな。

ここじゃね？18のレスがムカっと来るところ。
25 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 12:38:49 ID:hjnB7n1Z: でお前ら、トレチでニキビの凹み改善した奴いるの？
気分みたいなもの？
トレチ2日目、ニキビできかけ＆シミがある部分に塗って寝たら
シミがある部分は赤く浮き出てる。
これを2ヶ月つづければシミが消えるわけか・・・。
26 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 13:14:31 ID:sHD9zGSC: こんな暑い中にご苦労様です。
私もそろそろやろうかと思っているが、この太陽で10月めどです
ニキビ跡、鼻、ピーリング目的なんだが
それよりも自分の肌がむけるのが楽しいｗｗｗｗ
2ヶ月前に買ったチューブのトレチもう効果無くなっているかな･･･
奥のほうなら酸化されていないんじゃないかと
わくわく
27 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 14:30:10 ID:rvM1Mqc5: 21はバカだねえ。
28 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 15:12:26 ID:Thst7d+l: これって正しいでしゅか？
化粧水→(美容液）→トレチ→ハイドロ→保湿クリーム→ 日焼け止めクリーム
29 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 19:53:24 ID:q8i5WF3S: なんかトレチノインは二週間ぐらいで赤みは引くみたいなこと説明書にかいてあったけど赤いままなんだけど、
30 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 20:29:16 ID:ml1EJ803: >>26
トレチノインはデリケートだから冷蔵保存されていても開けてしまったら
2ヶ月以上経ってしまったものは残念だけど捨てたほうがいい
効果うんぬんより肌によくないと思うよ
31 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 22:35:26 ID:hjnB7n1Z: >>29
濃度が濃いんじゃない？
濃度下げるか、ワセリン系の保湿液の後にトレチ塗るとかしてみれば？
あと肌の保湿がちゃんと出来てないとか
32 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 22:40:25 ID:rvM1Mqc5: 保湿するとトレチの効き目薄いしね。
ゆるやかにやりたい場合は保湿してもいいけど
早く結果出したい場合は、NO保湿だっていうけど
引きこもりでないと難しいよね。
33 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/05(日) 23:55:10 ID:q8i5WF3S: そうなんだよ、保湿してた時よりもしてないときのほうがリアクション大きい、みんなはある程度使い続けると赤みおさまる？
34 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/06(月) 01:11:08 ID:D9druIgL: でも使い続けて赤みがおさまるのって「慣れ」だから
ある程度でトレチは使うの休まなきゃいけないんだよね。
慣れて反応がでなくなっちゃったら、どんどん濃度を上げなきゃ
いけなくなるし、手に入る製品で濃度にも限りがあるしね。
普通、反応がでなくなったら1ヶ月くらいトレチ休みするんじゃなかったっけ。
35 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/07(火) 11:50:08 ID:6H+zxQcB: シワとか乾燥とか肌質改善的な感じだったらある程度反応しなくなっても
低濃度で長期というのもあるんじゃないかな

あと仕事してるんだったら効果は落ちるし長く掛かるけど低濃度か使用回数減らすとか
保湿たっぷりしてやる方法も無駄ではないよ
東大式には外れてるけど
自分はその方法で剥けも少なくしてたけど
結局肌は２トーンファンデ明るくなったし総合的にはやる前より満足してる
毛穴が陥没してるほどではないけど若い頃のニキビで毛穴が大きい部分の改善はまだ
やる前よりはマシなんだけどね　ファンデで毛穴消えてくれるから
すっぴんではまだ目立つ
ピーリングやろうと思ってる
けどこのピーリングも弱めを定期的にやってもあんまり効果ないし
かといってダウンタイムは取れないし　何にするか悩んでる
なんかいいの知りませんか？
36 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/07(火) 14:13:43 ID:bjwkOSGI: シミではない治療で低濃度長期ってのも聞くね
でも、こっちも反応が出なくなったら休むはず
2～3カ月使って、1か月休んでくらいのターンだったような
37 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/07(火) 15:33:45 ID:6H+zxQcB: そうだよね
長くても18週でいったん止めたほうが効果的だよね
38 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/10(金) 15:21:42 ID:A3pjl+9s: トレチはやってみたいけど、ちょっとなーと思っていたので
レチノイン酸誘導体を使ってみた
勝手にレポ
ニキビできやすい脂性、35歳、法令線とおでこにシワが出やすくなったのが気になる
朝晩ビタＣローションの後にこれだけ塗る、昼間は日焼け止め
特に変化ないが保湿成分がいろいろ入っているので乾く感じはなし
3日目あたりから洗顔時に皮がちょっとめくれたりする
法令線のあたりに赤み、小さいニキビが出る
普通のニキビと違って、ニキビ下部分が傷じゃなく赤い皮膚になってる？
5日目あたりで昼間にも顔がゴワつく感じ
化粧した時にこまかーい縮緬シワ？っぽい
ＢＢクリーム塗ると気にならなくなる程度
乾燥はしてないが、洗顔時皮が剥けそうな感覚あり
10日目、肌のツヤが良くなってきてゴワつき収まってきた
20日目ですが調子良いです
このまま続けてみます
39 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/10(金) 17:13:24 ID:cSaekEce: 前に0.1％トレチノインを使った事がありますが、肌が赤くなって困るので、
今度は低濃度長期で使用してみようと思っています。
0.25％トレチノインを薄く伸ばす程度なら赤くならずにすみますか？
また、肌が赤くならない程度でも、効果が有るのでしょうか？
40 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/10(金) 17:24:40 ID:eYcVWkpt: 0.025％でしょ！？
0.25％は、そうとう高濃度だよ。

0.025％でも赤くなるっちゃなるしねえ。
ほかのクリームで薄めるとかして濃度をさらに下げれば
赤くならないかもしれんけど。
薄くても、効き目はゆっくり歯あるみたいだよ。
41 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/10(金) 20:06:13 ID:wRRcdu9O: >>38
＞レチノイン酸誘導体
商品名は何ですか?
42 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/11(土) 09:28:31 ID:L10xHwSu: 38です
レチノイン酸誘導体入りなのはトゥヴェールのアクアナノライズジェルです
アスコルビンリン酸ナトリウムを適当に水に溶かしてイオン導入してます
これだけだと乾くのでその後、ミガキＶＣローションを付けて、ナノライズジェルです
トレチのようにすごく効果があるわけではないと思いますが
赤みが出ない、痛くない、皮が剥けない、化粧できる、という点では文句ありません
シミなどを積極的に治療したいわけではなく
美肌目的ならこっちでマイルドに使用するのも手かと思いました
43 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/11(土) 16:18:04 ID:GWL6gLRd: 化粧品として売られてるものは、はっきり効果が出るように作られてないと思ったけど。
肌が弱い人にはそんくらいでも皮めくれたりするものなんですねえ。
市販のレチノール化粧品なんてトレチ知っちゃったら高いだけで馬鹿馬鹿しくて使えないけど
敏感肌の人にはいいのかも。
トルヴェールはプレミアムホワイト愛用してるから、トレチ使わない日のケアにジェル買おうかな。
44 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/11(土) 19:57:15 ID:s9DoNXaH: アクアナノライズジェルかー
自分はトレチ、ハイドロやる前に使ったことあるけど保湿にもならなったな
オザキのラインナップのほうが自分には効果がある
今なら肌が以前より向上したから少しは効果あるのかな
トゥヴェールは自分もパウダーでお世話になっている
でもレスにもあったけど他の製品は良い成分てんこ盛りに配合されてるのに惜しいっつうか浸透しなくてなんか効果が感じられないんだよね
敏感肌の人にはそんなに効くんだね
45 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/12(日) 19:25:14 ID:oUJjYLdZ: >>1
トレチノインとディフェリンは同じカテゴリに入る薬剤が厳密に言うと構造が違う
このスレのタイトルは誤解を招くから訂正したほうがいい
46 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/12(日) 19:25:56 ID:oUJjYLdZ: >>45の誤字

薬剤が
↓
薬剤だが
47 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/12(日) 23:05:29 ID:baa7TXpi: http://gree.jp/ikeda_kumi?direct=1

このひと、美肌。
48 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/13(月) 09:42:58 ID:xktzMytT: オザキのもいいよね全体的に
あそこでトレチ系の出してくれないかな
49 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/13(月) 11:31:03 ID:9YLK5TUb: 昨夜眠れずに失望と闘った君が悲しく見える街が悲しいから
昨夜一晩中絶望と闘った君を包むものすべてが僕を壊すから
50 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/13(月) 17:56:41 ID:Hu+6CFvB: >>48
オザキいいよね
美容液各種濃いのかワンプッシュで済むからコスパもいいし
エンザイマ他ピーリング系もいい
定価があってないような販売方法はどうかと思うけど…
キャンペーンと高ポイント中に買えばかなり安いし
その辺の高価格帯の化粧品よりずっと効果ある

高濃度レチノイン酸トコフェリルとかハイドロも出してくれればいいのに
勿論トレチも
でもトレチやハイドロ2％以上は通販じゃ無理だろうしね
51 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/13(月) 18:29:00 ID:xktzMytT: >>50
上のアクアナノライズ使ってる婆だけど
オザキと併用してる
洗顔はエンザイマとＡＨＡソープでビタＣローションの前にＡＨＡローションとか
セルフダーマローラの後にＣエッセンス使ったり。
ハイドロはプラスリストア使ってます
52 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/13(月) 19:47:36 ID:PP5qBKlx: トレチが効き過ぎなのかとお思い
最近はハイドロだけにしてるんですが(モチロン夜だけ)
皮膚が真っ赤になります。
ハイドロキノンだけでも肌真っ赤になるのは何故？
困ってます。
53 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/13(月) 22:56:12 ID:JbtNqdnR: ハイドロあわない人はあわないみたいだしね。
赤くなりつづけるなら、やめたほうがいいんじゃないかな。
それと皮膚科に行った方がいいと思う。
54 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/13(月) 23:50:04 ID:ch5s2q8S: 皮膚科で貰ったんだよねぇ
フタにH7%って書いてあるからハイドロキノン7%って意味だとおもうけど、これって濃度高い方？
55 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/14(火) 03:09:48 ID:NW07UYJ/: 低濃度長期は、どの位の期間やると、どの程度の効果が期待出来るんだろうか？
低濃度長期でやってる方っていらっしゃいますか？
56 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/14(火) 05:16:05 ID:BTxkAt5A: >>54
7％て濃度高すぎないか？
個人によるとは思うが私の使ってる4％でも顔に赤みが出る
4％が個人輸入での一般的な濃度で、2％くらいが市販の化粧品の高濃度に入ると思う
57 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/14(火) 07:55:30 ID:yuJiCSfb: そうなのか、7%って濃いんだ
トレチで赤くなる人もいるんだ
しかしまいったな、シミ落としどうしよう
58 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/14(火) 08:13:14 ID:IRh+ni/H: >>57
せっかく医者に通ってるんだったらそのまま医者に見せて相談すればいい
赤い顔で行ったら反応が強すぎるとわかるだろうし、濃度を下げてくれるか他の方法を薦めてくれるだろう
59 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/14(火) 08:59:56 ID:0HJhfoOX: 私も低濃度長期きになるなー。
シミとかより肌の質感をより良くしたい。
今はニューダム三週間目で０．１反応させまくってるけど、
良さげな成分の化粧品も使いたいし・・・
併用させながら低濃度で皮ムケなしでも効果はあるのですかね。
60 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/14(火) 09:47:18 ID:Ued9J0C0: ＞トレチで赤くなる人もいるんだ
トレチは基本っていうかデフォで赤くなりますよ。
61 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/14(火) 09:55:05 ID:MGKz5THd: 赤くなるってのは炎症だから
炎症後色素沈着でかえってシミできることあるよ
トレチの炎症のシミを少なくするためにハイドロキノン使うわけだもんね
62 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/14(火) 11:24:12 ID:Ued9J0C0: ハイドロって4％が一番効果的な濃度だって
聞いたコトある。本当かどうかわからないけど。

日本の化粧品系では２％配合が多いけど、効いてる感じしない～
63 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/14(火) 17:36:04 ID:adcLwoqQ: 化粧品のは2％でおまけにいろんなもの入ってるでしょ
4％じゃないと効かないなあ
でもうちの皮膚科、ハイドロ4％にロコイド5％入れてるから疑問に感じて先週オクでユークロマとスティーバ買ってみた
皮膚科のが残ってるからまだ使ってないけど
皮膚科ではトランサミンとシナールだけ処方してもらうことにした

私が行ってる皮膚科はハイドロ合わない人にはコウジ酸出すよ
効果は落ちるみたいだけど
7％って顔にはキツそうだね
64 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/15(水) 17:42:17 ID:N09ebE9d: これ使って肌の状態が一時的に改善しても、
使うのやめたら元に戻るからガッカリ
65 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/15(水) 21:05:47 ID:qvnUvYba: 定期的にやらないと駄目だよね
でもピーリングもそうだしサーマークール、フォトフェイシャル系、レーザー
みんな定期的にやらないと駄目じゃん
散々美容皮膚科で散財したけど結局お金掛けたって持続しないから
これが一番安上がりでいいや
66 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/15(水) 21:44:34 ID:PN/ezyDH: うん、安くていいよね。
あと肌がボコったところが直ってフラットな肌になったけど
これは元に戻らないよ。
67 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/15(水) 23:23:12 ID:2E6E0JwP: 俺は背中ニキビ跡にトレチ0.4%、ハイドロ0.4%
案外反応は穏やか
68 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/15(水) 23:58:28 ID:PN/ezyDH: 顔以外のボディは、なかなか効かないみたいだよね。
69 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/16(木) 00:26:52 ID:jwA7ebrh: 顔でも、おでこにはなかなか反応が出ない。
70 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/16(木) 10:08:36 ID:pRJ4quLA: >>68
真っ赤になったりすることがないからわかりにくいけど皮剥け自体はしてるよ
ただもともと皮膚が厚いせいか劇的にではなく徐々に薄くなる感じ
1～2か月使ってるけどだいぶ薄くなった、まだまだ汚いけど
ちなみに股間に塗ったら次の日真っ赤になってしまった
71 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/17(金) 04:26:56 ID:x/+9H2xU: >>40レスありがとうございます。>>39です。
調べてみたらもっと濃度が低い0.01％があるんですね。
0.01％でも赤くなったりするんでしょうか？
使用してる方や知っている方がいたら教えて下さい。
72 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/17(金) 09:05:23 ID:eYRePCQj: 個人差があるからなんとも
0.4％でも赤くすらならない人もたまにいるくらいだし
73 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/17(金) 09:17:34 ID:Lt7oZhNN: >>52
ハイドロも肌が赤くなるのはよくある
そういうもの
あと日焼け止め塗らないとダメ
74 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/17(金) 20:10:21 ID:x/+9H2xU: >>71の追記
濃度はトレチノインの事です。
75 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 10:45:05 ID:L3kfhuxd: やっと日差しが和らいで始められる～
半年位サボってたけど、肌は厚くなってゴワゴワするし
ザラザラして手触り最悪！
トレチで剥いた後のペカーッてなった肌が待ち遠しい。

トレチの濃度で悩んでる方
オバジのブレンダーを買って自分に合う濃度に薄めて使えばいいんだよ。
ブレンダーにもハイドロ入ってるしね。
76 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 11:20:16 ID:1GjMjzmV: 初めての人はオバジ使うのっていいよね
あれは本当によく考えてあると思う
77 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/19(日) 02:31:45 ID:7HqPt8ka: >>75 >>76
ブレンダーで濃度を調節するのはすごく魅力的なんだけど
ブレンダーにもハイドロが入っていて更にハイドロ（クリア）を別に塗るでしょ
ダブル使いってしたことないんだけど刺激は特に無いんですか？
あとエクスフォダームもアクティブなイメージなんだけど肌の調子を見ながら毎日使うか数日置きに使うとか工夫すればいいんですか？
78 名前：75：2010/09/19(日) 10:14:16 ID:O5K6KAcX: 特に刺激を感じた事はありません。
エクスフォダームは購入したまま使用しなかったです。必要ないと思う。

>肌の調子を見ながら毎日使うか数日置きに使うとか工夫すればいいんですか？

その通りですよ。肌なんて人それぞれだから。
オバジスレもあるはずだから、そっちも見てみると良いと思います。
自分はオバジから入って、今は使い方に慣れたからトレチ0.1%と安いハイドロと
剥けやすくするのにブレンダーも混ぜます。
（何故か混ぜた方が良く剥ける）

初めての人で化粧水はどうしたら？
って思ってるならオバジは安心だし
痒みや赤みで「どうしよー！」ってなる前に
トレリーンを買っておいたら安心だしね。

って、オバジの工作員みたいだｗ
79 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/20(月) 06:43:04 ID:eWEJSuy1: 都内でトレチ０．０１扱ってる皮膚科ありますか？
80 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/20(月) 13:45:53 ID:VTHE8joR: ＞79
私が最初にかかった皮膚科＠上野にはトレチ0.01ありますよ
ハイドロは4％
低濃度でじわじわ行きたいと思ったので最初皮膚科で0.01処方されて約9週間使用
その後は皮膚科に行かず、オクで0.05を購入、ほぼ11週目
0.01の9週間があったから良かったのか0.05が効いたのか0.05にしてから
断然肌に艶が出て化粧水とかであんまり保湿しなくてもなんか肌がつるんつるんでモチモチになってます
皺も減ったし全体的に肌に厚みが出た感じ　シミも大分薄くなったよ
今までの経過からすると表面が剥けて新しい皮膚が目に見えて出てくるんじゃなくて真皮が改善されてるとは思います
0.01でも始めたときはコメドが噴出、ニキビは化膿するし、鼻と口の周り、顎は剥けるし、赤みも多少はあるし悲惨だったけど
ピーリングとアクアチムローションでなんとか凌いだ感じ
今でも顎はニキビ4個くらいあるし赤みもあるけど
でそこは保湿しなくても朝起きると結構ギトギトに脂が出てる感じ
昼間も脂っぽくてビニール肌かな
もう少し続けるつもりです
効果は人それぞれだから何とも言えないけど低濃度でもアンチエイジングなら効果あると思う
0.05からでも良いような気もします
81 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/20(月) 19:48:25 ID:aZhGaN6f: スレ違いかもしれませんが…トレチって首のしわにもききますかね？
82 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/20(月) 20:31:57 ID:ReX6qadb: 効くけど、深い皺には無理じゃないかな～？
私、トレチ首に塗って試したんだけど凄い状態に一時期なる覚悟がないとダメですよ。
真っ赤になってみんなにどうしたの？それ。て聞かれるし
それを越えたら今度はアトピーのようなカッサカサの首。この時期は
余計皺が深く増えたような酷い状態。
ﾋﾟｶﾋﾟｶのパリパリの見た目ね。
冬場タートルでも着る時期じゃないとまず無理!毎日その服で我慢できる人じゃないと
お勧め出来ない。耐性できるまでこの繰り返しだと想像してください。
83 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/20(月) 20:48:23 ID:3DxzLlic: その状態でタートル着て痛くないですか？
84 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/20(月) 21:39:16 ID:eWEJSuy1: 手足の色素沈着に使ってる人いますか？
濃度何％にしてますか？
85 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/20(月) 22:04:05 ID:ARR666u+: 美肌改造計画ってサイトの管理人さん見てないかな？
今もトレチ＆ハイドロ続けてるならぜひ経過さらして欲しい！
86 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/20(月) 22:31:43 ID:YtC5Kuym: >>85
直接ご本人さんにサイトからメールなりしてみてはいかがですか＾＾；
2ｃｈで晒してほしいというのはどうかと思いますよ？
ましてや晒してほしいだなんて頼みごとをする言葉じゃないような＾＾；
87 名前：85：2010/09/20(月) 22:52:43 ID:ARR666u+: >86
確かにさらすってのは失礼かもしれませんね(^_^;)
結構生々しい皮むけ画像とか貼ってくれてたのでよく見てたのですが、
最近全く更新してないみたいなんで…。
コメントでも残してみようかな！
88 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/21(火) 00:04:11 ID:MjwFUcCh: >>80
上野に住んでるので、もうちょっとその皮膚科の情報もらえないですか？
場所とかお願いします。
89 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/21(火) 01:23:52 ID:p5zgZ9UX: ＞88
スキンケア　上野　　クリニック
でググってみてください　
90 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/21(火) 02:19:24 ID:MjwFUcCh: >>89
すぐ見つかりました！
ありがとうございます。
91 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/21(火) 06:34:02 ID:MjwFUcCh: クリアでもトレチの濃度調節に使えますか？
92 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/21(火) 13:02:51 ID:coT0P2FG: >>91
それは医者は勧めてなかったよ
成分詳しくないし見てないけどブレンダーはトレチと混ぜながら
肌の再生機能を回復し弾力性を取り戻す
っていうのが目的って説明書に書いてあったから

自分は>>78さんじゃないけど同じような使い方してる
ワンクールは不安だったから医者でやったけどあと買い足すのはオクとかで必要なものだけ
エクスフォダームはやっぱり使ってなかったけど勿体無いからお休み期間中に使ってる
軽いピーリング的な感じかな
93 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/21(火) 15:00:37 ID:coT0P2FG: 低濃度も考えようかな
下手な化粧品よりはよっぽど効果あるだろうし

マスクして不審がられるのも精神的に凹む
オバジブレンダーで薄めて全顔使い
シミに直塗りして剥かそうかな
94 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/21(火) 15:08:20 ID:UMisueWe: 私も78さんと92さんのやり方見て
オバジで低濃度やってみたい

とりあえずブレンダーとトレチでいいんでしょうか
95 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/21(火) 16:28:59 ID:coT0P2FG: あとハイドロじゃない？
持ってるってこと？
96 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/21(火) 16:57:04 ID:UMisueWe: オバジはハイドロと酸なんじゃないっけ？
ブレンダーの主要成分：ハイドロキノン 4%, メトキシケイヒ酸オクチル7.5%、オキシベンゾイン 5.5%
97 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/21(火) 17:54:02 ID:2kK3GZxW: >>96
酸か
昔流行ったグライクインみたいなもの？
オバジってキツいイメージあるもんね
効果あるんだろうけど
じゃあ低濃度で穏やかにっていうのとはちょっと違うか
いくらブレンダーで薄めても剥離作用はバッチリだね
上のレスの人も混ぜると剥けやすいって書いてあるもんね
剥けまくりたい場合はいいんだろうけど
ありがとう
やっぱトレチの濃度を下げないとダメなのか

メトキシケイヒ酸オクチルって日焼け止めにも入ってるやつとは違う？
98 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/21(火) 20:05:28 ID:p5zgZ9UX: ぐぐってみたけどメトキシケイヒ酸オクチル7.5%、オキシベンゾイン 5.5%
って両方とも紫外線吸収剤に使われてるみたいだよ
あと製品の紫外線による劣化を防ぐ為みたい
それが酸ってわけ？
グリコール酸とか乳酸、サリチル酸とは違うんじゃね？
ただオキシベンゾインは5％以上配合するとしみの原因になりやすいって記述はあった
アメリカと日本は基準違うからね
99 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/22(水) 02:25:15 ID:st2Wz97o: 体の色素沈着用に皮膚科でユベラ軟膏ベースのトレチ0.05もらってつけたことある。
時間はかかるけど赤み皮向けあんまりないよ。
ユベラ＋トレチ0.01ならもっとリアクション弱そうだから自作できたらいいんだけど、
通販で買った0.01に薬局で売ってるユベラリッチ混ぜたら同じのできるかな？
100 名前：名無しさん＠Before→After：2010/09/22(水) 08:14:32 ID:Tts2bkv4: トレチ0.01％を更に薄めて使う場合でも、耐性はつきますか？
あと、長期に使用しないと効果無いみたいだけど、
どの位使い続ければいいんだろう？

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