【真相報道】クリニカ市ヶ谷の場合はPART6【実録】

101 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/24(金) 17:53:48 ID:FB00WI3+

三日月な横顔です。
下顎をひっこめて上顎を出すというもの。
猿みたうな顔にされそうな気がして断りました。

102 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/25(土) 15:06:18 ID:j/NuuNlW

>>100
クリニカ市ヶ谷スタッフさんですよね、あなたは。

そうやって情報を聞き出しカルテと照らし合わせて、何がしたいんですか？


怒


他のみなさんも、>>100みたいな質問には一切答える必要ありませんよ。

部位、カウンセリング内容、さらにいつオペしたかまで答えたら身元は知られてしまうから、シカトしてください。

103 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/25(土) 16:32:27 ID:Hkz+qXkC

>>102
さすがにそれは被害妄想です。
単純に、どのような相談をしたらルフォーのような難しい手術を勧められるか気になっただけですよ。
普通の美容外科はなかなか勧めない危険な行為ですからね。

104 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/25(土) 19:57:31 ID:XKq7VypY

危険行為だと分かっていても平気でやるんでしょう。

リスクの高い手術で失敗した患者がどれほど悲惨になるか分かっているはずなのに、
金の為にどんどんリスクの高い手術を進めてくる。

モルモットとはこの事ですよ。

105 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/25(土) 22:29:44 ID:j/NuuNlW

私はモルモットにされかかった。

怒

106 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/26(日) 06:25:38 ID:4P26O5MS

私はモルモット

107 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/27(月) 00:11:54 ID:gUn0o/Ij

入り口のセキュリティが厳重なのにびっくりしましたが、何かあったんですか？

108 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/27(月) 02:47:07 ID:EEP5wCLP

世間のVIPが多いから厳重なのさ。

109 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/27(月) 08:26:17 ID:gUn0o/Ij

セレブな患者が多いってこと？
何それ？
怒(｀´)

110 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/27(月) 09:32:29 ID:LgrTeBNK

しかし、このクリニックはスレッド見る限り本当に被害者が多いですね。
その内容も、ひどい物ばかりだし。
医師会や行政もこう言ったクリニックに対して、
きちんと何かしらの対処をしてもらいたいものです。

111 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/27(月) 09:45:36 ID:gUn0o/Ij

病気のオペとちがい医療ミスがあっても事件として立件されにくいのかな？
行政のメスを入れるとしたらどんな切り口から追及するのかな？

112 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/27(月) 20:06:07 ID:NyOTlLi4

まずは自衛しないと。自分の命だから。
そのためにはまず情報だね。
形成外科の金正日と皮肉られるより以前に，
エバっているけど実は親の七光り
という事実を知らない人ばかりだった。

113 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/28(火) 08:18:14 ID:OQ2HE636

最近来ないな

114 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/28(火) 22:43:22 ID:o2R4DF8r

実力も無いのに親の威光で持ち上げられて威張って金儲けられて。

これじゃ性格が悪くて当たり前だ。

115 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/29(水) 10:29:01 ID:+mllgVew

ボルトやホチキス、金属プレート
メタリックな部材で骨固定って、美容外科ではどこもやるのかな？

116 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/29(水) 18:21:02 ID:+mllgVew

このスレを分析してたら、衝撃の事実が判明しました。
実はこのスレは.....

117 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/29(水) 23:50:38 ID:6IMgfjHY

>>115
美容外科だけじゃないと思いますよ。
先日入院した時の隣人は肺ガン切除で、背中切った箇所はホチキスだって言ってたし。
『今は抜糸ならぬ抜鉤(ﾊﾞｯｺｳ)って言うんだって！』…と教えてもらった。

118 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/30(木) 02:05:26 ID:CJVCaXmB

>>116
IP強制表示のミラーサイトによれば、このスレに書き込んでいるのはわずか３人(たまに４人)の常連のみ

しかも、そのIPの中に新宿区内からの書き込み常連が１名(１端末)有る。
です。

119 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/30(木) 05:20:12 ID:Fe1q/PTF

ほんとうにそんなことがわかるなら、自演についてハッキリさせてくれ。
市ヶ谷からはどうなのか。

120 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/30(木) 06:14:46 ID:v59ix+lE

IP強制表示のミラーサイトなんてどこにもありませんよ。
そんなありもしないものをあると言ったりと、
妄想までするようになったと言う事は、
人格障害が酷くなったんじゃないですか？
早く治療に行く事をお勧めします。

121 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/30(木) 14:39:32 ID:CJVCaXmB

>>120
有りますよ。

122 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/30(木) 15:04:45 ID:CJVCaXmB

>>119
７０歳超えの老人って朝早えなｗ

ミラーサイトという言い方が間違ってました。
私自身びっくりしたからね。
新宿方面のＩＰ四ッ谷市ヶ谷近辺です。ＩＰロケーションみるサイトあるでしょ？
あれでみたわけ。
それにしても　恐ろしいですね、キムジョンイルは。

123 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/30(木) 15:23:51 ID:v59ix+lE

何を訳の分からない事を言って
下らない妄想をしているんだ
他の人には見えないものが見えるようになっているのなら
早く病院に行って治療しなさい

124 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/30(木) 15:28:50 ID:CJVCaXmB

「シベリア板」でググってみてごらん。
そこみたいにねｗ
ブラウザに細工するとここもIPみえるんだよ。

125 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/30(木) 15:29:56 ID:CJVCaXmB

「シベリア板 IP強制」でぐぐりな

126 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/30(木) 15:42:44 ID:v59ix+lE

シベリア板だけは強制IP表示になっているだけの話であって
他の板ではそうではない。
嘘まで付いて患者を脅し情報を操作しようとしても、
ちょっと調べればすぐ嘘だと分かるような事を平気で言うとは
やはり、人格治療が必要ですね。

127 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/30(木) 17:17:34 ID:CJVCaXmB

私はクリニカを叩く側の人間です。
勘違いしないでくれないかな？
防衛医大の場合は、も、座右の書だが。

128 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/30(木) 17:34:21 ID:kKS3XXXN

要するに何が言いたいかと言うと、
やはり同じ場所から執拗な書込みがされていて、
その場所と併せて考えるとやはりクリニカは自演で宣伝してた、
と言うことですね。

129 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/31(金) 02:34:36 ID:CChsgYkD

「防衛医大の場合は」の出版によって、カリスマと自演宣伝の一方で失敗が続々の不思議が解けた。
七光りで名医と言われてただけだ。なるほど納得だが、最初の頃は「お父様から才能を受け継いだ」
と言って誤魔化そうとしていたな。
選挙でも親子は別の選挙区から立候補する法律を作ろうというのに。
同じ病院で同じ科の部長というのだから、露骨に二代目七光りだ。

130 名前：名無しさん＠Before→After：2009/07/31(金) 17:51:55 ID:EJq1iKJh

才能を受け継ぐなど、夢みたいな事。
真の技術は自らのオペ歴の中で培われるもの。
何より、ドクターとしての誠実で、患者目線のわかる技量が大切。
商業的であってはならない。
執刀医はオペの前に考えて欲しい。
★患者にとってこの日がどんな日か★、、を。
心血を注いでやっと貯めたお金を払い、あなたに託したんですよ。未来を。
だからこそ、十分なカンファレンスと患者へのリスク説明を求めます。
麻酔から覚めたとき、私は送管の苦しさの中にも、美しくなれた　と
幸せを感じました。
しかし、数ヶ月して
術前の話と違う結果に戸惑う私がいました。

131 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/01(土) 01:13:24 ID:TEz9bVWg

才能を受け継いだ、なんて他の分野でもそうそう言えることではないのに
研鑽がなによりの医学それも外科について言うなんて非常識も甚だしい。
ところが前スレではそう言ってたよ何回もね。
こんなこと患者が医師を賞賛して言うはずがない。
よくこんな自画自賛をして恥ずかしくないものだね。

132 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/01(土) 19:25:21 ID:xCGn1YWc

>>131さんは、どこをオペして失敗されたの？

133 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 14:46:52 ID:orUXWQp3

>>132
私もそれ興味あるな

134 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 15:03:29 ID:Yrf8UXzf

被害者の傷に塩を塗るような事は辞めなさい。

全く、モラルが低すぎる。
だから、才能を受け継いだなどと言う気持ち悪い自演をするんだ。

135 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 17:34:44 ID:c/G+v9J4

>>124脅迫ですか？
通報しますよ

136 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 18:42:01 ID:orUXWQp3

>>131
「美容外科失敗例写真集」出版したら？
少なくとも「防衛医大の…」の1000倍は売れるよ。

カテゴリ別にページ分けて
１，妖怪・化け物
２，ゴリラ・原始人系
３，オカマ
４，昆虫系
５，グロ系
６，失敗→修正のはずがまた失敗(醜い変形スパイラル)　

こういう写真集があれば、無理な注文するキモいオカマも減るだろうね。

137 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 18:48:55 ID:Yrf8UXzf

患者が無理な注文をするのではなく、
医師としてのモラルの無い大森が、金の為に
無理な手術を患者に勧めて来る事が問題になっているんだろう。

もちろん、患者が無理な注文してきても
医師はそれを止めるべきなのが普通だが。

138 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 19:10:29 ID:orUXWQp3

患者に脅迫されてる可能性は？
キモいオカマの脅迫は、どんなヤクザより怖そう。

139 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 19:17:10 ID:Yrf8UXzf

モラルも無ければ、技術も無い。
金儲けの為なら患者を犠牲にしようが何とも思わない。
だから、他のクリニック、大学病院ですら危険だからと言う理由で
断るような無茶な手術を患者に勧めてくる。

重要なのは、患者が要求するのではなく、
医師が積極的に勧めてくる事だ。

そして実際に失敗し、被害者を作っている。




こんな事が公共の利益になるはずが無い。

140 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 19:25:08 ID:Yrf8UXzf

無理な手術を勧めてきて、大金を取り、
失敗し、悲惨な結果になった患者に対し、｢裁判でも何でもしろ｣
と言う対応をする。

を
>>139に追加

141 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 19:46:54 ID:orUXWQp3

オカマは出入り禁止にすべき。
無理な注文なんてオカマしかしない。
キモいオカマは綺麗になれてもひとめでわかる。
それを失敗だと逆ギレして裁判だのギャーギャーわめきちらして、クリニックもさぞかし迷惑されてると思うよ。
リスクの高いオペをお金目当てにすすめるクリニックなんであるわけない。
オカマの顔面整形そのものがリスク。
ゴツゴツしたオカマは削っても切ってもオカマ。
存在自体が気持ち悪いよ。

142 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 20:18:22 ID:Yrf8UXzf

無理な注文を患者がした事にしたいようだが、
患者が、ルフォー�Uや�V、それも骨延長などと言う
特殊な難しい手術を知っているはずが無い。
状況的に、医師に知らされなければ知る事すらない手術だろう。

患者の知らない、しかも、他のクリニックや大学病院ですら
断るような危険で、特殊な手術を、自費で、大金を要求して、
医師が勧めてくる理由は普通に考えて
金儲けと、実験しかないだろう。

143 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 20:45:02 ID:orUXWQp3

いまは、患者でも骨組織アトラスを勉強してきたり、オペ後の侵襲、浸潤に詳しい人もかなり多いと聞きます。
アーチリダクションやルフォなんて今や下調べしてからクリニックにいくのが常識。

144 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 20:53:10 ID:Yrf8UXzf

どうしても無理な手術を患者が要求したと言う事にしたいようですね。
しかし、過去ログなどには大森医師からルフォーを勧められたと言う、
複数の書き込みがあり、それらを全部、患者の要求にするのは無理があるんじゃないですか？


それにしても、いい歳した爺さんが、
ネカマをしてまで、差別発言してまで
患者を罵倒している所を想像すると本当に気持ち悪いんですが。
誰が書き込んでいるかは特定できませんが、
こんなに必死に噛み付いてくるのは、
どうせ一人しかいないと思いますけどね。

145 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 20:59:24 ID:beIW8n14

「防衛医大の場合は」に、出てきましたね。
問題の医師が、自分は最高の権威者で日本一だから他の専門医も知らないことを自分は知っている。
その抜群の知識に基づき患者に説明したと法廷で主張した。
ところが、医者の方から無謀な手術を奨めたことが問題になると，
専門知識を患者は知らないといっても、患者は自分で理解できるはずだと言った。
他の専門医ですら知らないけど自分だけ知っていると言いながら，
患者ですらわかることだというすごい矛盾。
患者と弁護士の追及がとくに上手かったから医師もボロを出したようだが、
ここのクリニカ自演っぽいのが本当に自演なら、今度訴えられたら相手次第では大火傷するぞ。

146 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 21:13:18 ID:orUXWQp3

私は他院のものですが。
クリニカさんとは無関係ですし。
まだ３２才ですし。

147 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 21:16:46 ID:orUXWQp3

大森さんとは直接お会いしたことないですが、クリニカでカウンセリングされた後、私共のクリニックに来られる方多いですよ。

148 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 21:18:42 ID:Yrf8UXzf

どうやらアーチリダクションをやっているクリニックが
差別発言で患者を罵倒している事にしたいようですね。
しかし、いつもの文体、いつもの罵倒の仕方、いつもの差別発言
等を考慮すれば、書き込んでいるのは、
いつもの一人しかいないと、すぐ分かりますがね。

149 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 21:31:12 ID:orUXWQp3

いつもの？
それは朝が早い加齢臭のあなたでしょ？
私は2chは数ヶ月ぶりですね。

150 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 21:40:21 ID:orUXWQp3

ID:Yrf8UXzf
↑
このひとの無意味な改行は、精神をかなり病んでいる証拠。

151 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 21:55:19 ID:Yrf8UXzf

クリニカ市ヶ谷で、とんでもない手術をされ、
大失敗されたので、精神が病んだのは本当です。

しかし、平気で差別発言をしたりと、モラルハザードしていたり、
平気で嘘を付く、虚言壁もある、
いわゆる人格障害の疑いのある、あなたには適いませんよ。
逓信病院の精神科にでも診察に行かれたらどうですか？
治療が必要だと言われるかもしれませんよ。

152 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 22:09:43 ID:orUXWQp3

さぞかし醜い変形顔なんでしょうね、あなたは。
「いびつ」という漢字、書けますか？　
歪←不と正→不正、すなわちあなたの事ですよ。

人を人格障害と決めつける強引さは、性悪オカマそのものですね。
ビューティーコロシアムで最後の「生き恥」を晒してみなさいよ。

153 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 22:27:37 ID:Yrf8UXzf

美容外科医として、腕も無ければ、センスも無い、
大森医師に歪な手術を勧められ、
その歪な手術を倉片医師にされただけではなく
歪な手術によって変形したのを直す修正手術ですら
何度も失敗されたので、
歪に変形してしまったのは事実です。

154 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 22:30:05 ID:Yrf8UXzf

あなたは人格障害を複数の人に指摘されている方ではないんですか？
少なくとも複数の人に指摘されているなら、
自分自身でも疑ってみるべきだと思いますが。

155 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 23:34:07 ID:orUXWQp3

リッツを選んでいればあなたも廃人にならずに済んだんです。

156 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 00:01:09 ID:Z/MPZ9aH

>>ID:Yrf8UXzf
精神的に病んでるのはわかりますが、
無意味な改行は見づらくするだけですのでやめてください。

157 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 00:12:24 ID:UZH3C6Zc

>>ID:Yrf8UXzfってオカマなの？ｗキメえｗｗｗｗｗｗｗ
年寄りだから手が震えてるのかな？
ルフォのやりすぎで脳神経やられちゃってるんですね？

158 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 06:35:41 ID:b7CsC99v

私の使っているブラウザは、文章を書き込む欄が小さく、見辛いので、
つい改行してしまうのです。
特に長文を書き込んだ際はその傾向が強いようです。
以後気をつけますが。

159 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 06:48:14 ID:b7CsC99v

もう何も反論出来ないから、オカマだのと言って
患者を中傷する事しか出来なくなったようですね。

言い負かされて、感情的になるのは分かりますが、
いい歳した爺さんがこんな事を書き込んでいるならば、恥ずかしいですよ。

160 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 08:12:13 ID:UZH3C6Zc

>>159
７０超えのジジイは朝早いですねｗ

私は３２才の女子ですが何か？

161 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 08:17:07 ID:UZH3C6Zc

>>158
朝から何やってんの？オッサン
ブックマークしてブラウザホーム設定ですか？ｗｗ

162 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 08:50:19 ID:b7CsC99v

年齢詐称、性別詐称
あなたが爺さんじゃないんですか？

いくら若いフリをしても、その深い皺は隠せませんよ。
フェイスリフトが得意な百人町アルファクリニックの与座先生に
フェイスリフトをして貰ってはどうですか？

それとも、未熟な倉片医師にやって貰い、失敗した上に、感染を確認しながら何ヶ月も放置され、
モンスターになった上に、｢裁判でも何でもしろ｣と言われるフルコースを味わって見てはどうですか？
一度、被害者の気持ちを理解してみるのもいいかもしれませんね。

163 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 10:26:54 ID:b7CsC99v

同じような事を自分がされたらどう思うか？

結局これが分かっていないから、被害者を罵倒するんでしょうね。

>>162の
＞未熟な倉片医師にやって貰い、失敗した上に、感染を確認しながら何ヶ月も放置され、
＞モンスターになった上に、｢裁判でも何でもしろ｣と言われる

この部分は、実際に私がルフォーという手術で被害に会った事実を書いているのですが、

自分がこう言う事をされたらどう思うか？
逆の立場になって考えてみてください。
逆の立場になって考えられるようになれば
患者に無理な手術をしようと言う気持ちも、
被害者を罵倒する気持ちも無くなるはずです。

164 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 10:52:24 ID:UZH3C6Zc

モンスターは洞窟にでも入っていなさい。
存在自体がキモいですから。

私は幸い整形の必要ない女(美人とはよくいわれますが私は自覚ないです。)ですから、
モンスターさんの気持ちなんてわからないし、わかりたくもないです。
私はこのスレでクリニカ擁護してるように誤解されますが、第三者としての立場です。

リッツにいらしてください。

165 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 11:17:50 ID:b7CsC99v

今度はリッツクリニックの関係者だと匂わせて
患者を罵倒し、毒舌を吐き、そのクリニックの評判を落とそうと言う魂胆ですか？
ライバル落しに躍起ですね。

そのクリニックも本当にいい迷惑ですね。

166 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 17:18:49 ID:UZH3C6Zc

リッツとしらゆり、選ぶならこの２つ
クリニカなんて眼中にないです。
技量でリッツが格が上。

167 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 18:12:39 ID:b7CsC99v

あなたがそれほど、クリニカを眼中に無いと言い放つ理由を教えてください。

168 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 18:35:57 ID:UZH3C6Zc

問題起こしすぎでしょｗ
事件や裁判、
関わらないほうがいいって事

169 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 18:44:54 ID:b7CsC99v

具体的に、どんな問題、どんな裁判、どんな事件を起こしたのか、
教えて頂けますか？

私も知らない事があるかもしれませんから。

そして、その事件と言うのは
あなたが、キッパリと関わらない方がいいと言い切るほど、重大で
大きな事件だったのですか？

170 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 19:02:31 ID:UZH3C6Zc

問題とか裁判とか事件って過去スレにいっぱいあるでしょ？
知らないのなら検索しなよ。

171 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 19:05:31 ID:b7CsC99v

では、あなたが、クリニカ市ヶ谷には関わらない方がいい
と言う結論に至った、重大な事件だけを教えてください。

あなたが、どんな事件を見て、そう思ったのか知りたいのです。

172 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 19:20:41 ID:UZH3C6Zc

私だけでなくだれもが関わりたくないとおもう事件ですが、知らないの？
普通のひとなら怖くて語りたくもないでしょ？
PART3あたりまではこの事件の話題でもちきりでした。

173 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 19:29:23 ID:b7CsC99v

そんな誰もが恐怖し、関わりたくなくなるような事件があったのですか？

私は、よく知らないので教えて頂けますか？

174 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/04(火) 22:07:13 ID:3/ZuR3rW

やっと終わったね。キチガイ同士のケンカ

175 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/05(水) 03:48:14 ID:4RIsXcSj

井上静氏のように権力相手でひるまず戦える人は少ない。
彼はひどい目にあったから執念があるけれど、もともとど根性もあったのだろう。
そのうえ、強い弁護士と反権力のジャーナリストとマスコミで名が知れてる文化人
とかの知人がいろいろいるようだ。

176 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/05(水) 13:47:19 ID:gRqurZog

あした百人町アルファクリニック行きます。

177 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/06(木) 12:23:02 ID:Cj06VIyG

手術して以来引きこもりでシにたい

178 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/06(木) 14:41:05 ID:mPhDFk7/

私も今度は大竹先生かアルファクリニックだな
大森ジジイは下手糞＋美的センスゼロ・仕事半分もせず終わらせるから、どこかで再手術しなくてはいけなくなる。
骨には大きなヒビが入り・頭はハゲにされる。
不満漏らすと、豹変しだし鬼の顔、そしてすっ飛んで逃げる。
才能ないから勧めない。金完に全無駄しましよ　みなさん。

179 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/06(木) 15:08:55 ID:xMTebSZf

そんな大森がどうして日本一の形成外科医とかカリスマとか言われたのか不思議だった。
それが親の七光りにすぎない虚名だったことが発覚した、、というか、
もともと知る人ぞ知るだったが、本になって一般的に知られるようになっただけ。

180 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/08(土) 17:28:55 ID:PTeMbAnk

その本「防衛医大の場合は」が話題にになると、自称女神様か小悪魔様が、
猛反発して捏造とか言ったけれど学会での証言が書かれていることで困り
しかも美容外科学会が開催されると途端にどんな挑発的なことを書かれて
も沈黙が続き、学会が終わった途端にまた始まるという経緯でしたねw。

181 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/10(月) 05:10:22 ID:fJcuxMpB

しらゆりのブログにあるルフォー後の後遺症修正にこられた患者さん、
持参の写真から察するにクリニカではないですか？
私も同じような状態にされました。
この手術を受けて、一気に不細工になってしまったと悩んでいましたが
気のせいといわれるばかりで術後もまともに話を聞いてもらえませんでした。
私も修正手術繰り返していますがよくならならなくて、、、

182 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/10(月) 10:17:50 ID:41NaP2FN

しらゆりブログの患者さんは、
下顔面が短くなった事で顔全体のバランスが崩れていますよね。
長さがあった事で高さが必要でなかったんですけど、
短くなった事で高さを出す必要が出たと思います。
アパタイトで顎を少し出したり、アパタイトでエラを少し作ったり、
立体的に深みを作っていけば下顔面の面積率も改善するんじゃないかと思います。
あとは鼻ですね。
アパタイトで鼻を高くして鼻先は耳の軟骨で少し出して丸くなっているのを
すっきりさせる。。。


私もこの患者さんと同じような手術をして、同じような道を辿りましたが、
百人町アルファクリニックの与座先生が美容外科に造詣の深い先生で、
何度かリカバリー手術をして頂いた結果、私の顔も何とかギリギリまでに戻りました。

このブログにはこの方は高名な先生達に掛かって７００万支払ったと書いていますが、
悪くなっている部分が分かっているのに、
どうして直さなかったのかが不明です。
もしかしたら、センスが無くて、どこが悪くなったかすら、分からなかったのでしょうかね・・・

センスの無い医者にいくら大金を払い、手術しても顔は良くなりません。
（現在掛かっているしらゆりクリニックが悪いと言う意味でもセンスが無いと言う意味でもありません）
私が実際に良くなっているので、セカンドオピニオンとしても
一度、百人町アルファクリニックに行かれる事をお勧めします。

183 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/10(月) 10:58:02 ID:41NaP2FN

百人町アルファクリニックだと、生理食塩水でシミュレーションして貰えますので、
手術が正しい方向かどうかが分かるから安心ですよ。
しらゆりクリニックでもやって貰えるかもしれませんし、既にやったのかもしれませんが・・・

あと、手術の影響かもしれませんが、頬の肉が目立ちますので、
少し痩せた方が良いかもしれませんね・・
ちょっと前まで太っていた私が言う立場にはありませんが・・・

184 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/18(火) 00:40:44 ID:1b6HOKkt

夏休みですか？キムさん

185 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/18(火) 04:21:02 ID:rY13Et13

>>181さん
私もここで輪郭の手術をしてから不細工になってしまい、たくさん修正もしました
結局元の顔には戻れず、元からは考えれられないような醜い顔を見るたび絶望しています

私はルフォーではなくエラと頬の手術を受けたので手術箇所は違いますが、迷惑でなければ情報交換したいです
正直なところ、この絶望を分かち合える人と会話したいという気持ちも大きいですが・・
もう本当に死んでしまいたい
辛いです

元の顔に戻れるならなんでもするのに・・


>>182さん
プロテーゼや人工骨、アパタイトによる再建(この言葉は不適切かもしれませんが)を考えています
日本ではエラや頬の拡大手術はメジャーでないため情報が極めて少なく、どうすれば良いのか分かりません
海外のサイトも見ていますが頬プロテーゼについては散見されるものの、エラの拡大手術はほとんど見受けられませんでした
異物を入れることには強い抵抗を感じていますが、このまま外に出られないような心境で死んだように生きていくよりは異物でもなんでも受け入れて生きていく方が良いのかもしれないと考え始めました

186 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/18(火) 04:43:30 ID:rY13Et13

エラと頬の手術を受けたのに、何故か上顎が若干突出し下顎が引っ込んだようになってしまいました
他院の先生にも知人にも指摘されたので思い込みではありません

元の顔が分かる写真を見せると、エラも頬も手術を受ける必要はなかったのにと言われます

一気に弛んでしまい、１０歳くらい老けて見えるようになりました
死にたい
誰にも言えなくて・・暗い書き込みを連投してごめんなさい

187 名前：1/2：2009/08/18(火) 07:17:15 ID:jaD5YR/3

>>185
>>186

私と同じような経験される方がいらっしゃるとは。。。
私も、上に書いていますが、
センスの無い医者に手術をされ、おかしな顔にされた挙句、
その医者に修正手術をお願いし、失敗を繰り返すと言う悪循環を経験しました。

センスの無い医者にいくら任せても、悪化する事はあれ、良くなる事は無く、
任せるだけ無駄だと言う事が当時は分からなかったのです。
ですが、あなたは、
今それがはっきり分かったようですので、今後は改善すると思いますよ。

口が目立つようになったとおっしゃっていますけど、
頬骨、エラ骨を削れば、顔の側面を小さくしている訳ですから、
当然、口は目立つようになります。

頬骨を削れば、斜めから見た時に、口の突出が目立つようになりますし、
エラ骨を削り、前から見たエラの大きさが小さくなると、
口が目立つようになります。

多分、元々頬骨も、エラ骨も張っていない方なんでしょうね。
元々頬骨が張っていない方が、
頬骨を削れば、頬がげっそりしたり、こめかみが凹んだ感じになるのと同じで、
病的に見られると言うか、老けて見られるのは当然だと思います。
それに、頬骨を削れば、たるみも出てきますしね。

やる必要も無いのに無理やりやれば、おかしくなるのは当然です。
センスの無い医者はその事すら分かっていませんから性質が悪いんですよね。

188 名前：2/2：2009/08/18(火) 07:21:26 ID:jaD5YR/3

今後の修正としては、
エラ、頬骨にアパタイトを入れ、元に戻す方向に行くのか、
今、目立っている、口を、小さくするかのどちらかの方向性だと思います。
口を小さくと言うのは、
現在、エラ、頬骨と小さくなっており、下顎も小さく感じるとの事なので、
口を小さくすればバランスが取れるかもしれないからです。
バランス的に目鼻が大きくて輪郭が小さいと言う顔になります。
この辺りの判断は経験とセンスがある医師に、
実際見てもらったほうが良いかもしれません。

それと、素材に関してですけど、
私は、シリコン、ゴアテックス、医療用合成樹脂など、
いろんな物を今まで修正の為、入れましたが、
アパタイト以外は表から見た感じが、
不自然でおかしく、中に異物が入っている事が丸わかりでしたので
お勧めできません。
人工的になってしまいます。
その分、アパタイトは取り出す時など難しいですが、
手術が成功すれば、そもそも取り出す必要もありませんから、
アパタイトがお勧めです。手術前に十分シミュレーションしなければ、
医師が患者の希望を理解できず失敗してしまいますので、
シミュレーションしてもらえる所へ行ったほうが良いと思います。
現在、私のエラに入っているアパタイトはじっくり凝視しても全く分かりません。

あれこれ言いましたが、私は素人ですので、間違っている事を言ってる場合もありますので、
カウンセリングに行かれる事をお勧めしますよ。

百人町アルファクリニックでは、
生理食塩水を入れてシミュレーションしてもらえるので、
エラと、頬骨を元に戻す方向で顔が改善したらその方向で良いのでは？
もしそれでも十分、良くならなければ他に原因があるかもしれませんけど、
その辺りも与座先生なら見抜いて、適切なアドバイスをもらえると思いますよ。

189 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/18(火) 07:23:48 ID:jaD5YR/3

188でカウンセリングに行ったほうが言いと書きましたが、
私で良ければ聞きたい事があれば聞いて下さい。
素人ですので間違った事を言っているかもしれませんが・・・

190 名前：185：2009/08/18(火) 14:58:46 ID:8fe8MKgc

>>189
親身なアドバイスありがとうございます(;_;)
携帯からなのでIDがすぐ変わってしまうのですが185です
私、本当にどうすればいいのか分かりません

たくさん試されたんですね・・
結果が出るまで、本当にお辛かったことと思います
あきらめずに闘い続けられた189さんはすごいです
私はもう半ば、いえ、９割方あきらめかけてしまっています
今まで描いてきた人生は全てあきらめて、死ぬしかないのかなと

アパタイトは一生入れ続けても大丈夫なのでしょうか？
また、自身の骨に固着させるかんじで注入するのでしょうか？
毛細血管などはどうなるのだろう、など不安があります
不要な手術を繰り返したせいで肌自体もだいぶ劣化してしまい、これ以上老けた容姿になるのが恐ろしいです

私はクリニカで輪郭手術に失敗したあと、他院で修正をしました
輪郭手術のせいで目元の雰囲気まで変わってしまったこともあり、リフトに加えて目やその他の手術もしました
結果、余計に望まない容姿になってしまいました
顔の中身もいじってしまったので、輪郭を元に近づけても元の顔には戻れないと思います
本当に馬鹿です
輪郭手術で醜くなってしまったのがショックな余り、修正のために行ったクリニックの言われるがままに手術を受けてしまったんです
そこはたくさん手術を勧めてくることで有名なクリニックなのですが、まともな判断能力がなくなっていて

元の顔の記憶が鮮明さを失いつつある今でも、鏡を見るとあまりに醜くなったことにショックを受けます

189さんは、今現在のお顔を気に入っておられますか？

長文でしかもネガティブですみませんm(__)m

191 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/18(火) 16:23:23 ID:jaD5YR/3

>>190
今まで、間違った方法で美容外科に掛かり、手術をしていたのですから、
失敗したのは当然かもしれません。
私も、クリニカ市ヶ谷で10回以上手術をやりましたがすべて失敗しましたのでよく分かります。
しかし、センスの無い医者に掛かると酷い目会うと言う事が分かった訳ですから、
これから正しい方向で手術をすれば必ず今より良くなります。
ですから、今からが本当のスタートと考えて下さい。

私の場合、クリニカ市ヶ谷で、ルフォー�U型と言う手術で人体実験のような手術をされ、
手術に大失敗して、顔も醜くなり、修正手術もことごとく失敗し、
ノイローゼになり、今のあなたのように、死にたいと考えていた時期があったのですが、
私の経験では、まだその精神状態なら、もう一度頑張ってみても
いいかなと思います。

私の経験をお話しますと、そう言った苦しい精神状態が何ヶ月も続いていたある日、
衝動的に自分が自分の首を絞めようとしたのです。
本能が自分を殺そうとするのです。
その衝動を｢まだ死にたくない｣と言う理性と言うかもう一人の自分で止めていました。
左手で自分の首を締め右手でそれを抑えるような尋常では考えられない狂った状態。
これが自殺衝動なのかと、その時思いました。

それから、私はいつ自殺衝動が来るか怯えながら半年ほど暮らしていました。
後に、精神科に掛かり、処方された薬を飲む事で、この衝動はなんとか収まり、
普通に生きる事が出来ています。

もう一つ言いますと、あなたが今苦しんでいる事は無駄では無いと思います。
あなたの自分だけの人生と考えれば、苦しむだけ損なのかもしれませんが、
私達はこの経験を社会に伝え、今あなたが味わっているような苦しみを他の人にさせないように努力する義務があると思います。自分自身のエゴで苦しみから逃げる事で、
今後、被害者を作り出す事になるのです。
他の患者のこれからの人生を背負っていると考えて下さい。

192 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/18(火) 16:47:20 ID:jaD5YR/3

続きですが、
＞アパタイトは一生入れ続けても大丈夫なのでしょうか？
また、自身の骨に固着させるかんじで注入するのでしょうか？
毛細血管などはどうなるのだろう、など不安があります
不要な手術を繰り返したせいで肌自体もだいぶ劣化してしまい、これ以上老けた容姿になるのが恐ろしいです


アパタイトを一生入れても大丈夫かどうかについては
何十年間もの長い間、アパタイトを入れて過ごした人がいないと
思いますから、データ的に大丈夫かどうかは分かりませんが、
私の場合、今のところは大丈夫です。
と言うより、いろいろ試した結果、
アパタイトしか選択肢がなかったと言うのが正解です。
液体のアパタイトを骨の上に注入してもらい、
それが骨の上で固まった状態です。

顔の毛細血管については私も何度も顔の手術を繰り返していますが、
特に顔色ですとか、弛みですとか、
何かしらの変化を感じる事はありません。


＞189さんは、今現在のお顔を気に入っておられますか？

手術前に比べて顔が曲がっているし、不自然な部分もありますから、
気に入ると言う事はないですが、これから一生背負っていかなきゃならないですし、
葛藤しながら何とか受け入れなきゃいけないでしょう。
いずれにしても何とか社会生活を送れる様になっただけマシかなと思っています。

193 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/18(火) 18:42:12 ID:EmSFWcLK

エゴを捨てるも何も、整形失敗して不細工な顔になったせいでそういう人生しか歩めないわけでしょ？
そんな惨めな人生送りたくないよ
人を救うって理由作って自分を誤魔化してるだけじゃん
くだらない人生

194 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/18(火) 18:42:57 ID:EmSFWcLK

失敗しなければ普通にできた結婚も出来なくなるわけでしょ？

195 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/19(水) 07:15:19 ID:3NSDVLZW

人間、死生観を変えるような大変な目、酷い目に会えば、
他の人にはそう言う辛い思いをして欲しくないと思うもの。
それが自然な感情だと思います。

犯罪で家族を失ったり、心身共にに大きな傷を負った方や、
戦争で大変な目に会われた戦争被害者の方だってそうだと思います。
本来なら、辛い思い出なんて忘れた方が楽なんですよ。
被害を思い出すだけで、辛く、悲しく、腹立たしい感情が湧き上がってくる。
苦痛が蘇って来る。
被害者には何のメリットも無いんですよ。
そう言った不幸を背負ってでも、
他の人に辛い思いをさせないように頑張る原動力は
やはり、他の人に辛い思いをさせたくないと言う気持ちだと思いますよ。

196 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/21(金) 01:47:58 ID:rEumo/Yx

>>191さん、>>190です
レスが遅れてしまいすみませんでした
スレが荒れそうで怖かったので・・
先日、与座先生にカウンセリングしていただきに伺いました
とても素晴らしい方で・・正直驚きました
美容外科医不信に陥っていましたので、なおさら『美容外科界にもこんなに素晴らしい医師がいらっしゃったのか』と
191さんがクリニカでの手術で受けた被害について親身に一歩一歩解決に向けて歩んでくださったという経験談を拝見しましたが、この先生ならば実際その通りであったのだろうと感じました

私が不要な(支離滅裂としか言い様のないような)手術を受けた原因として家族間の問題からくる精神的不調があったのですが、その事についてもじっくりと話を聞いてくださり、大変あたたかな助言も頂きました

197 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/21(金) 01:53:40 ID:rEumo/Yx

ゆっくり冷静に自分自身(顔も含め)を見つめ直して、その上で進むべき方向性がはっきりと定まったのならばその実現の手助けをしてくださるとおっしゃってくださいました

今現在、正直この顔のままで平静を保って暮らしていける自信は持てませんが、焦らずもう少し頑張ってみようと思います

198 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/21(金) 01:56:15 ID:rEumo/Yx

191さんがいなければ、この幸運としか言い様のない出会いは有り得ませんでした
深く感謝しています
本当にありがとう

199 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/21(金) 03:35:05 ID:ZBiBSo2n

このスレを読んでてすごく疑問に思ったのですけど
修正何度も繰り返してるって、どうやってそんなにお金作れるんですか？
きっと、ここでやって修正するお金を用意できず泣き寝入りみたいな人も多いでしょうね。
お水だって失敗した顔じゃできないと思うし…

200 名前：名無しさん＠Before→After：2009/08/21(金) 07:10:38 ID:v9JfkdwW

>>199
私の場合は、困った時には親から借金しました。
最終的に頼りになるのは、やはり、家族しかいないと思います。
家族が居なければ今頃、私は死んでいたと思います。