■戻る■ 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50

【真相報道】クリニカ市ヶ谷の場合はPART6【実録】

801 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 16:41:27 ID:4ycx5RvQ: 倉片と言う医者は手術に失敗して、
患者に裁判起こされて、しかも負けた医者でしょ？
世間で言う悪い事をやったから裁判で負けたんでしょ？
そう言った事実のある医者の腕が悪くないとはどういう事？
それに顔は専門外なんでしょ？
疑問にはきちんと答えて下さいね。

802 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 17:01:56 ID:3iSiO4Jm: たまには失敗もあるでしょ
ほとんどは成功してるでしょ
まあ失敗された人はかわいそうですが
803 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 17:05:27 ID:3iSiO4Jm: 美人がもっと美人になることはあっても
不細工はまともに少し近づくだけ
不細工は美人にはなれない
なのに不細工はそれを失敗のせいにしてモンスタークレーマーに豹変
804 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 17:07:08 ID:4ycx5RvQ: ほとんど成功しているでしょうと言うのは推測でしょ？
あなたが仮に内部の人でも
成功しているかどうかは患者から直接聞かないと分からないでしょうから。
それと、リッツで具体的にどんな失敗をされて、どのように治ったのですか？

リッツで失敗されたと言う事実は本当にあったのですか？
805 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 17:08:20 ID:4ycx5RvQ: またいつもの異常者ですか。
いつもの患者罵倒では飽き足らず
ついに他のクリニックの中傷まで行うようになりましたか・・・
早く治療すべきですよ。
806 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 17:10:02 ID:3iSiO4Jm: >>803を良く読め
これが答
807 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 17:11:46 ID:4ycx5RvQ: >>806
リッツで失敗されたと言う事実は本当にあったのですか？
具体的にどんな失敗ですか？
事実も無いのにクリニカ賛美の為に中傷したんですか？
808 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 17:24:00 ID:4ycx5RvQ: 本当かどうか疑わしい他のクリニックの失敗談まで出して中傷した上、
賛美をするのはどうかと思いますね。
少なくとも他のクリニックの失敗談を出すなら事実かどうか疑問には答えるべきですよ。
そのクリニックの名誉の問題にもなりますからね。
809 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 17:50:58 ID:4ycx5RvQ: 恥を知れ！恥を！
810 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 18:13:29 ID:qeXL1v9n: 去年の今頃、こんな替え歌があった。

手術をしましょうクリニカで　きたろーに切られて化け物に
失敗したらばムッハッハー　きょうは悲しいお葬式

そう皮肉られても、その態度はどうしてもやめられない、と。
811 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/19(金) 12:53:27 ID:nVs82ySv: ＩＣＯＮＩＱみたいになりたいのですが
、クリニカが一番と聞きましたけど、本当ですか？
812 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/20(土) 00:10:31 ID:a7J5ZrqE: 「『防衛医大の場合はドキュメント医療裁判』という本によると・・」などと
さも第三者が本を引用しているように書いているのは全部、著者本人ですからｗ

　内容は個人的な恨みつらみを綴っただけの代物で、ある市民団体の人も「買って
損した、騙された」と言っていた。

　２ちゃんで宣伝しまくって本を売ろうとは、浅ましい根性だわ。
813 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/20(土) 07:01:02 ID:yYKQaBP5: 今でも被害に苦しむ被害者を中傷するとは、
本当にあなたと言う人は人間性が低いお方ですね。
814 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/20(土) 09:53:17 ID:gbeTf9Fh: >>812
だよねー、まったく。

「防衛医大の場合は」によると・・
「防衛医大の場合は」によると・・
「防衛医大の場合は」によると・・
「防衛医大の場合は」によると・・

壊れたテープレコーダーみたいに自分の本を引用。
他人が褒めてくれないものだから、何度も何度も執拗に自分褒め行為を繰り返す。
気持ち悪いにも程がある。精神科に逝ったほうがいいんじゃないの、オジさん？
815 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/20(土) 10:32:34 ID:yYKQaBP5: 被害者に何の落ち度もないのに、医師の責任で被害に会い、
今でも苦しんでいるお方を、
気持ち悪いだのとか、浅ましいとか中傷する事は常識的に考えて非常識でしょう。
常識的に考えて非道徳的であり、反社会的でしょう。
あなた方はどうしてそんな反社会的で非人道的な人間になったのですか？
何があなたをそんな人間にしてしまったのですか？

患者を罵倒したり被害者を罵倒したりとこのクリニックのスレッドは
非常識な人が多すぎる。

患者罵倒とクリニックの宣伝は、
とある一人の自演ではないかと言う疑惑もありますけどね。
816 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/20(土) 10:59:15 ID:JRCkgWHi: 前に言われたでしょう「エクソシスト」ってw
聖書を読むと苦しみ出す少女に取り憑く悪魔。
817 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/20(土) 11:01:55 ID:JRCkgWHi: 女性を食い物にするクリニックは
「防衛医大の場合は」という本の話がたびに
醜く表情を歪める。
818 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/20(土) 11:02:56 ID:JRCkgWHi: 修正

話が出るたびに
819 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/20(土) 14:31:32 ID:hpN1it0z: >>812 >>814 連投乙

必死さで同じ人だとバレバレ。内容も下手くそ。
「防衛医大の場合は」によると、
「こんな話があるそうだが実際にここでは」
「あそこでも実は」という話なんだよね。
ここのスレは通して読んでいる人が多いからね、すぐインチキがバレる。
「ある市民市民団体の人」なんて書くとかえっていかがわしいぞ。
ほんとうに否定したければ、もっと具体的な話をするもの。
まずはその話をちゃんとして、品位のない中傷は控える。
その逆をしては、まさに逆効果。
小悪魔の顔にするはずのクリニックだと宣伝してたよね。
ところがエクソシストってwwww
820 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/21(日) 12:32:51 ID:fKccxFE/: 顔にコンプレックスをもつ女性の心に付けいり何百万円もむしり取り、
よけにに醜くしたり身体機能に損害をあたえる。
これは悪魔の仕業としか言いようがない。
821 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/22(月) 10:50:03 ID:gaSPGnxA: 私はクリニカ大森でしたけどよくないよ！
眉骨に１５０万払ったけど一番重要な部分全然削ってなくて結果出てなく
訴えて返金してもらえばよかったと後悔してる。
高度な手術だったから輪郭専門と思い行ったのに全然へたっぴ。
あれはペテン師だよ。
大森と片倉でなやんだけど、片倉にしとけばよかったと後悔。
でもここの看護婦態度悪くてエラソーでヒステリー出しまくる５０前後のメガネ婆の態度の超ムカついたし
いちいちなんでも金とるクリニックで、クリニカは勧めません。
822 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/22(月) 20:35:44 ID:OhEfzfD+: 大森なんて親の七光りだと父上の弟子たちに言われてることが
医療裁判がらみで具体的に書かれているから「防衛医大の場合は」という本
を嫌う人がいるとしか思えないな。実態がばれちゃったわけだし。
大森学派と対立してる十仁の連中なんて読んで痛快に笑ってるだろう。
823 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/23(火) 07:43:35 ID:3Z8peZyk: 以前市ヶ谷あたりをグーグルストリートビューでみてたら偶然
クリニカ市ヶ谷の入ってるビルみつけた
HPでみるより古いビルなんだね。
824 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/26(金) 21:57:46 ID:gD7XvcQl: 「防衛医大の場合は」に出てくる大森喜太郎とは書いてないが彼としか思えない
トンデモの行状について「医師があそこまでひどいことするなんて有り得ない」
「あれはフィクションだ」「作り話だ」と非難する人が一部にいますね。
でも作り話で大森個人を誹謗する動機がないし（防衛医大が被告の裁判だから）
なにより自作自演としか思えないクリニカ絶賛に対して苦情の告発があると必ず
失敗した被害をあざけり笑う連続だった。本に書かれてある喜太郎と瓜二つ。
825 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/28(日) 16:19:04 ID:HHXz8YJU: あざ笑うだけじゃなかったでしょ。
文句があったら来なさい、こっちはヤクザ連れて会いに行ってやるって脅した。
826 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/30(火) 09:41:35 ID:ubQn9m6s: 昔から人格的にちょっと要注意な人物だと、その本でも書かれていた訳ですが、
それでも、この人は、その後、美容外科、形成外科の会の役職に就いていましたよね？
他の医師は反対しなかったんでしょうか？
他の医師達にこの人は危ない人だと言う認識は無かったんでしょうか？
私の場合、いわゆる奇形の症例でもないのに、
美容整形でルフォーⅡ型骨延長と言う、ルフォーの本場らしい欧州でもほとんど症例の無いと言う（他の医師曰く）
手術をこのクリニックでされ、感染したりと酷い被害に会ったのですが、
もし、他の医師達がこの人はちょっと危ないと言う認識を持っていたなら、
他の医師達が自浄努力で美容外科や形成外科の世界を、まともな世界に出来ないんでしょうか？
それともやはり、この前、国会で問題になっていた品川にあるクリニックように政治的な力で被害者を減らそうとするしかないんでしょうか？
827 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/30(火) 21:10:38 ID:hVU6p7e1: しかし大森清太郎大先生は、ほんとうに大先生。
野口英世が医師を志望する動機となった手の手術は当時の日本では想像も
できなかったけど、外国留学で外科手術を学んだ医師が執刀した。
それ以上にすごかったのが、大森清太郎医師。
アメリカなど外国の進んだ技術を学んだうえ実行し、
形成外科不毛だった日本に根付かせ、十仁の被害者を再手術で大勢救済した。
しかも技術と知識だけでなく人柄がカリスマで指導力があった。
日本の形勢外科界は彼が建国の父みたいなもの。
だから息子はチヤホヤされて他の専門医たちも楯突けない。
「形成外科の金正日」とは良く言ったもんだよ。
828 名前：名無しさん＠Before→After：2010/03/31(水) 20:09:37 ID:YhW3m+/v: 輪郭やるならクリニカでやるのが一番だと思うよ。

前にヴェ○テの中○って輪郭が得意って医者のカウセ受けたけど、
専門の医者とは思えない知識だったし、症例写真も見たけど
全然変わってなかった。後にも先にもあれこそヤバイ医者だと思った。

本当に叩かれるべきなのは、ああいう医者なのに、
何故クリニカが叩かれるの？
大○は知らないけど、倉○は日本一だと思うよ。
829 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/01(木) 07:55:37 ID:yjG9p5AA: スレ読んでないのですか？
私自身、倉片医師に失敗されましたし、他の方も失敗したと言う書き込みがあるし、
裁判で負けたと言う書き込みもあるでしょう。
ここにあるのは叩かれてるとかそう言う類ではなく、一つ一つの被害事実の積み上げでしょう。

それはそうと、何の根拠もなしに日本一だとか無責任な宣伝は辞めて頂きたいですね。
事実に基づかない宣伝は真剣に手術を検討している人を馬鹿にしているし、社会の為にならないでしょう。
宣伝したいのならば、成功談でもいいし、過去にこう言った実績があるという形でもいいですが、事実をきちんと提示すべきですよ。
830 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/01(木) 17:02:40 ID:v+WKJDL/: マサルは世界一だよ？
831 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/01(木) 19:55:59 ID:2HM3qeJ8: 偉い親父に馬鹿息子ときて、そのまた弟子は如何なるものか?
832 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/15(木) 20:26:47 ID:YYL7Jx49: どこかのボランティアを自称する団体が、美容整形手術に失敗した人を誘い、
クリニカ市谷を紹介しているらしいと、他のスレで盛り上がっていましたのを見ましたが、そう言った勧誘に安易に飛びついて２重被害に会わないよう気を付けてください。
少なくとも、大森医師や倉片医師には、他の手術で失敗した修正手術を行えるような腕は無いと私は思っています。
事実、私自身も、大森医師や倉片医師執刀で何度もクリニカ市谷で手術を行なったり、修正手術も受けましたが、そのたびに失敗しています。

例えば、ルフォーⅡ型延長と言う欧州でもほとんど症例が無いと言う手術を
されて、顎だけが異常に延長され、顎が異常に大きくなり、とんでもない顔になったり、感染を引き起こし、感染を半年以上も放置されたり・・・顎エラの骨が感染が原因で一部欠損したり、細くなったり・・・
細くなった顎エラをもう少し太くしようと異物を入れる修正手術をすると、
これもまた大失敗で、その異物を三ヵ月後に取り出したり・・・

私のような被害に会うのは私だけで十分です。
ボランティアを称する人間に薦められたからと言って安心なクリニックだと思い込んではいけません。冷静になって何が事実なのかを調べて下さい。
自分を守るのは自分以外にはいないのです。
833 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/16(金) 07:00:14 ID:8qrY/CWc: あなたの顔そのものがすでに失敗ですから
どこで手術しても失敗しますよ
834 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/16(金) 21:16:06 ID:8qrY/CWc: 手術の度に失敗というのは、
捏造話を盛り上げるために更なる作り話をでっち上げるあなたと似ていますよね
普通、失敗したら別のクリニックで修正するはずなのに、同じ所でやってまた失敗と言い張るw

捏造に捏造を重ね過ぎて(ウソを隠すために更なるウソをつく→そしてボロが出る)
もう、やめなさい

まず禅寺にでもこもりなさい
835 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/16(金) 22:04:50 ID:lDTomzQu: そんなわけないよ。
失敗したとは言わず再手術が必要だと言うもんだ。
それで繰り返す。金も取る。しかしもっと悪くなる。
だから変だと思い、他の病院へ行き問題を指摘される。

現に「防衛医大の場合は」で書かれているが、
防衛医大は手術内容を患者に隠して十回くらい手術し、
他でもない警察病院とクリニカ市ヶ谷で問題を指摘されてる。
そして裁判には警察病院から証拠のカルテが提出されてる。
なんと皮肉なことよのう。
836 名前：832：2010/04/16(金) 22:08:04 ID:yyidT1t1: 当時は、私も頭がどうにかしていました。
手術に失敗しても、大森医師や倉片医師なら何とかしてくれるんじゃないかと、根拠無く思っていました。
しかし、そんな根拠の無い思い込みが見返りを得る事はあるはずも無く、
手術をやるたびに失敗し、どんどん悪化して行きました。

クリニカ市谷で失敗された部分などは、その後、
百人町アルファクリニックの与座先生に何度もかけて修正して頂き、その度に成功したのですが、
私がその経験を通じ学んだ事は、医者の腕が良くないと、美容整形の分野では決して良くならないと言う事でした。
837 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/16(金) 22:13:44 ID:8qrY/CWc: >>835
「防衛医大の場合は」
より
「ウソツキ捏造でっち上げ詐欺本の宣伝マンの場合は」
を読みたい
838 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/17(土) 08:43:50 ID:CQuWpSm3: クリニカの良いところは、高い技術力だけではない。
洗練された女性美のセンスは、他院での「無難な妥協整形」とは一線を画す
可憐な中にも神々しい美人顔はクリニカブランドならでは
839 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/17(土) 11:28:11 ID:30cmO2CN: あなたの宣伝には事実に基づく根拠が無いんですよ
歯の浮くような美辞麗句を単に羅列しているだけであって、
そう言った発言は、真剣に手術を検討している人を馬鹿にしているだけなんですよ。

もし関係者がイメージ宣伝を書いているとなると法的にも問題があるし、
公共良俗的に見ても好ましくない事ですから辞めるべきでしょう。
840 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/17(土) 11:53:06 ID:CQuWpSm3: 私は関係者ではない
したがって、宣伝ではない
成功者たちの絶賛をまとめただけだ
841 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/17(土) 20:16:38 ID:mvj3BBrJ: いくら大あわてで捏造と言っても、その工作は失敗の連続だっただろw
悔しかったら警察病院が裁判に証拠を提出した事実をどう説明する?w
842 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/17(土) 20:34:45 ID:CQuWpSm3: あなたは八つ当たりしてる失敗者でしょう？
オカマさんw
843 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/17(土) 21:32:02 ID:CQuWpSm3: クリニカに救われた数多くの女性に失礼ですよ
本の宣伝マンさんw
844 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/18(日) 00:53:12 ID:BwH3Pqzs: これ、前から何度も言われてることだけと、
クリニカ市ヶ谷を賛美したり擁護したりは、
根拠も証拠も無いんだよね。
批判や告発はハッキリした証拠とか根拠がある。
それに対して品位を欠いた罵声ばかりのクリニカ市ヶ谷。
ここまで異常な美容外科は他にないな、ってのも前に何度も言われた。
845 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/18(日) 07:59:34 ID:Q8fossxx: クリニカはやばいよ！
わたしは頬骨と顎が気になって相談に行ったらルフォーを勧められてビックリした。その後輪郭で有名な医師に相談したら君は輪郭しなくてもいいんじゃない？気にしすぎだよと…
ルフォーなんてやってたらガクブルだったよ、マジで!!
846 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/18(日) 11:44:33 ID:8IZd+BjW: 捏造創作宣伝マンさんいつまでも粘着してるの？w
ヒマなんだね
私はこれからシステムキッチンのショールームにアイランドタイプを見積もりしにいくよ
847 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/18(日) 11:45:49 ID:8IZd+BjW: 捏造創作宣伝マンさんいつまで粘着してるの？w
ヒマなんだね
まあ外出できない醜い失敗顔のアナタだと人生も失敗の連続でしょw
私はこれからシステムキッチンのショールームにアイランドタイプを見積もりしにいくよ
848 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/18(日) 15:12:59 ID:S2KdoWq+: だから、二流私大卒で外国留学は遊んでばかりで、
ところが父親の七光りでチヤホヤされて、
常識が備わってないんだよ、形成外科の金正日は。
849 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/19(月) 15:14:31 ID:7kl1faaG: １）大森喜太郎と波利井清紀（元東大形成外科教授）との共著の医学書が
いくつか出版されている。
２）大森喜太郎の父は大森清太郎ではなく、清一、である。
よって、このスレは無知を示している。
850 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/19(月) 19:00:59 ID:7GSHbEk1: >>849
1）について。出版されているから何?
された事実はないとこのスレで誰か書いてる?　探したが無かったぞ。
学術論文などはハク付けに名義貸しが多いという常識についてどう考えるか?
親の七光りだから弟子たちも気を遣ってしまうという問題を否定できる?
むしろ逆に「なるほど。それで名前を」と思わせるものだろう。

２）清太郎って鬼太郎の父だったはず。喜太郎なのwww

ついに本人登場って感じだが。
851 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/19(月) 22:05:32 ID:jsHd21/k: >>845
やはり、このクリニックでは私と同じように
リスクの高い手術を勧められた方がいましたか。
私の場合も別に顎の発達異常でもないのに、
ルフォーⅡ型の骨延長を薦められました。

私もあの時あんな手術を断っていれば良かったのにと今でも後悔の念が消えません。
このスレッドを読み、私のような苦悩を抱える人が一人でも減れば幸いです。
リスクの高さを正しく認識し、無知のまま安易に受けないよう、他の人に役立てれば幸いです。
852 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/20(火) 00:14:48 ID:+9g6VAFk: 850さん
「美容外科最近の進歩」という本、確かに出版されている。
警察病院他あちこちのHPに大森清一の名が出ている。
853 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/20(火) 01:27:15 ID:hiZJ1VKC: >>852
「確かに出版されてる」って、出版されてないという話がこのスレであったかな。
なのに、どういう意味だろうね。
大森鬼太郎という人と大森清一って人は、なにか関係があるのかね。
ここで話題になっていた人は鬼太郎じゃなかったか。
なのに喜太郎のことだと思って怒ってるらしい人がいる。
心当たりとか身に覚えがあるということだろうか。
前も言われてたな。名前は出てないのにそれは内容から大森喜太郎だと
読んだ人がみな思ったと。
直接言われなくても、あああの人のことかと。
854 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/20(火) 07:25:16 ID:UgO1wz3U: 851さん
大変な経験されましたね。よく乗り越えられましたね。
私はアルファで同様の修正を考えている者です
絶望の日々ですが、希望を持ちたいと思っています
修正時は、感染防止と痛みなどから食事摂れないのでは？と思いますが、どれくらいから摂取可能でしたか？
エラはちゃんと角ができましたか？
どのぐらい固定してましたか？
よければ教えていただけたらと思います
855 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/20(火) 18:59:32 ID:3xaDfb4+: きたろう君は名前を出されていないのに反応して自分ですと言ってしまう連続。
856 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/21(水) 06:00:09 ID:ZchL+6x+: 大森先生も倉方先生もまともな人に対しては誠実な感じだけれど。
857 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/21(水) 09:38:54 ID:jDAZvb6/: >>854
私の場合は包帯で3日くらいは顔を固定していたと思います。
包帯が取れるまでは流動食で、取れた以降は普通に食事を採っていました。
顎の状態ですが、私はクリニカ市谷で行ったルフォーと言う手術で、顎が取って付けた様な顎になったのですが、
アルファの与座先生の手術でその状態が改善され、顎が自然な感じになりました。
もちろん元の状態に戻る訳ではありませんが、かなりの部分は改善しました。
与座先生が手術をやるのであれば854さんも改善されると思いますよ。

しかし、最初に腕の良くない医者に掛かるとお互い修正手術で大変ですね。
やはり、美容外科手術は手術前にきちんとした情報を持たなければなりません。
修正地獄に陥りますから。
858 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/21(水) 16:27:11 ID:PIhXkTEb: >>856 まともでない人格と手腕の医師にとって「まとも」とは何か。
859 名前：854：2010/04/21(水) 20:56:25 ID:i1rU7LuS: 857さん
ありがとうございます。
流動食とは、経口から摂るものですか？ヨーグルトとかお粥でいける形態か、それとも経管でクリニックで流してもらわないとダメなものですか？

私ははエラだったのですが、857さんは顎だったんですね。
ほんと修正大変ですよね。でもこうして、教えていただける方がいてほんとうにありがたいです。
860 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/21(水) 23:43:38 ID:Kx0kkj49: クリニカ市ヶ谷での手術を考えています。
私は、あごが長く、ごついのが悩みです。

　先日、カウンセリングに伺ったところ、下顎の中抜きとあわせて
私は顔が長くてガミースマイル気味なので、ルフォーⅠをすすめられました。

倉片先生とお話したのですが、
手術のデメリットも正直に話していただき、
手術も無理には勧めないといったかんじでした。

実際に手術された方のお写真も見せていただいたのですが、
きれいになっていらっしゃったので、こちらでの手術を考えていました。

感じが良く、こちらでの手術を考えていたのですが、
こちらのスレッドを目にしてやめるべきが悩んでいます。
861 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/22(木) 08:27:56 ID:DM0w3bPP: >>859
私の場合は、854さんの書かれたようなヨーグルトやお粥、牛乳など口から摂取する形態でした。

>>860
クリニカ市谷では、このスレッドで複数の人が証言しているように、
ルフォーなどのリスクの高い手術を安易に患者に勧めてきます。
ですから、あなたが本当にルフォーと言うリスクの高い手術をやって、結果が良くなる人なのかどうかを、他の複数の医師に相談して判断してもらうべきだと思います。

複数の医師がリスクを取ってでもやった方が良いと言えば、あなたにはルフォーの手術を受ける適正があると思います。

一度失敗したら取り返しが付かない手術ですし、別に急ぐ手術でもないのですから、
いろんな医師に相談して、本当にあなたにとってリスクを取ってでもやった方が良い手術なのかをまずは確実に判断すべきでしょう。
862 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/22(木) 11:48:30 ID:+Gt86SCT: ルフォーについて相談する医師は、その医師もルフォーを行なっている医師である必要があると思います。
例えば、東大病院形成外科とかアルファとか。ルフォーを行なっていない医師は、その手術自体が出来ない訳で、その意味からルファー自体を否定するでしょう。
863 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/22(木) 12:07:25 ID:+Gt86SCT: 写真を信じてはいけませんよ。写真は特に良く出来た成功例ばかりの可能性が多いからです。
それに、写真は動きません。笑ったり、怒ったりと自然に話をしている姿を見ることは出来ない訳です。
特に、ガミースマイルの場合、笑った時の表情が崩れる訳ですから注意が必要です。
864 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/22(木) 16:23:42 ID:7/ycsGN3: 私もここで不要な手術を受けたせいで外に出られなくなった
>>832さんは偉いと思うよ
以前に術後の写真を載せておられた方ですよね？
私も警鐘を鳴らしたいとは思うけど、所詮は他人事かと思うと書き込む気にもなれない
書き込んで自分の顔が元に戻るわけではないし
前スレか前の前のスレに失敗経験談は書き込んだけど、それきり
倉片医師が執刀医だったけれど、センスはないと思う
元の顔がどれだけ良かったか痛感させられるばかり
本当に死にたい
865 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/23(金) 19:29:57 ID:1bqrVM9z: 》864
前スレか前前スレに失敗経験談書き込んだ、というと、どのぐらいの期間悩んでますか？
私も前の自分は、今思うと綺麗でした。
私はかれこれ4年。
ほんとうにもうｲﾔ
修正どうですか？
866 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/23(金) 20:29:17 ID:ere/todF: >>865
２年になります
修正地獄に陥り多額の修正費用をかけましたが、術前には戻りませんでした
絶望しています
このままひきこもって人生終わりそう…
865さんは修正されましたか？
867 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/24(土) 11:54:39 ID:gAYUk6tk: 顔の下半分というか、顎全体を短くしたいのですが、
ルフォー１受けると、　上の前歯が見えにくくなる、というリスクがありそう。
その場合の修正は
他院などでルフォー１のやり直ししかないのかなあ。

何回も受けられる手術ではないですよねえ・・・。
868 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/25(日) 19:40:18 ID:1y5GlyPW: 私もルフォーで修正地獄。
総てが悪い方向に変化した。
しかもルフォーで起こる変化って通常の整形と違い
広範囲に及んで原因も複雑だから先生も訳が分からずお手上げ状態。
センスもない。
究極の小顔術って先生は言ってるけど、余計にごつくなって大きくなったよ。
869 名前：865：2010/04/27(火) 07:35:48 ID:XhH8WDQT: 〉866
返事遅くなりすみません

修正してません。どこをどうしたら元にもどるかイマイチ定かでないのと、お金がないのとでまだ修正していません。ｶｳｾは何回かしましたが。

私は性格もすっかりかわってしまい、何をしても楽しくなく、不平不満の塊のようになってしまいました…
もう一度顔も生活も昔の自分になりたい
修正で昔の自分になれるのかな
870 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/27(火) 18:13:42 ID:mOpO9xkA: ルフォーなんて安易に行うもんじゃないよ。
明らかに鼻から下の骨格に問題がある人以外は、絶対やめとけ、と思う。
「ちょっとガミーを改善したいな～」って安易に受けて、般若になっちゃった人
ごまんといるよ？
まぁ般若程度で済めばいいけど、中には歯槽骨が崩壊して流動食しか取れなく
なっちゃった人とか、少なからずいるからね。
この手術で人生狂った人たくさんいるんじゃないかな？
871 名前：名無しさん＠Before→After：2010/04/28(水) 21:08:52 ID:8hvhONLO: >>870
ごまんといるのですか？
皆さん今も頑張って生きておられるのでしょうか。

私も生きなければダメですよね。がんばります
872 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/03(月) 22:26:55 ID:nUUDq564: 私はクリニカ市ヶ谷で倉片先生に、埋没法の手術を受けました。
あごの手術が得意分野と聞きますが、目の手術も上手でした。
自然にかなり目もとの印象が強くなりました。
ダウンタイムも先生が事前に話してくれた通りで！2日くらいでした。
先生は美容医療協会認定医、形成外科学会認定医で信頼できると思います。
また私も手術受ける前はかなり迷い、何院も通いました。
他の先生に聞いても倉片先生は腕は確かということでした。
大森先生は高齢で手術できる状態ではありませんが、
倉片先生は日本の美容整形外科医では本当にトップクラスだと思います。
こうして書き込みしたのは、私も掲示板を見て不安になりどうしたらいいのか
分からなくなった事があったからです。
ここに書いてあることは、嘘もとても多いと思います。
紹介センターも裏で病院と繋がってますし。
873 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/03(月) 23:38:59 ID:jjCc/rEy: >>872 別の手術の話から次第にすり替わっている。
　　　認定医とは最低の条件であって、問題はその後。
　　　さんざん空々しい自作自演の宣伝があったから批判された。
　　　それを、悪意のネガティブキャンペーンのようにいうのは不当。
　　　被害の話はかなり具体的だけど反論は抽象的すぎる。
　　　それでいて批判に対しての敵意だけは具体的でトーンばかり強い。
　　　言い回しが変わっても、内容は今までと変わっていない。
874 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/08(土) 18:19:07 ID:rPqICc4D: 埋没法ぐらいで絶賛してもなぁ。
埋没法で失敗するような医者は、底辺だろ。
875 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/08(土) 19:56:41 ID:hEmsbDhz: 以前、波奈戸昇という美容外科専門の医療ジャーナリストがいて週刊文春とともに美容外科の実態と良い医者
悪い医者を本にて紹介していた。このスレで話題にになっている「防衛医大の場合は」論争は今に始まった
ことでなく３０年来の医学会の問題となっている。顎の骨きり術も３０近く前から行なわれていたようだ。
手術結果に納得がいかず、大森医師が裁判に巻き込まれたようなことも書かれてあった。また、ハゲに対する
マイクロサージェリー（血管吻合）を応用した手術も盛んに行なわれていたようだが、トラブル例も
載っていた。確かにクリニカの技術は世界のトップレベルにあるだろう。しかし、それがゆえに最新の手術法を
取り入れているため、治験的な手術も行なわれているのではないか、と思ってしまう。
876 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/09(日) 11:08:12 ID:DZ5Yepvf: クリニカ市ヶ谷＝警察病院と防衛医大は、人命軽視という点では共通している。
しかし形成外科が高度な警察病院に対して、形成外科のトップは万年助教授の防衛医大は程度が低すぎる。
もう一点の違いは、クリニカ市ヶ谷は金儲け主義から人命軽視しがちになるという問題だが、
防衛医大は純粋に人命を粗末にして何とも思っていないという恐ろしさである。
877 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/09(日) 12:57:23 ID:L9pdh6BZ: 保険適用の治療法は、充分な治験がなされ実用化されているだろうが、美容外科のように自由診療
の場合はどうなるのだろう。「自由」診療であるから、いわゆる実験段階のことも患者が望むなら
行なうのではないか、と思ってしまう。国が違うから比較は難しいかもしれないが、マイケルジャクソン
の件を考えると、FDAで認可されていないようなことも行なってかまわない、ということか。
878 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/09(日) 17:19:21 ID:oFlIbO1A: 実験段階であれば医師もほとんどの人は知らない事。
研究している医師ですら不明な部分がある。
まして患者が知るわけがない。
だから、医師からの一方的な情報を強要されセカンドオピニオンも得られない。
これでは患者が希望したと言うことはできない。
879 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/09(日) 19:55:34 ID:L9pdh6BZ: と言うことは、知らないうちに実験段階のことをされて、大金支払っているわけ？
こういうこと、厚生労働省はどう取り締まっているのだろう？
一部の美容外科で使われているアクアミドには発がん性があるって、どこかで読んだ。
880 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/10(月) 06:18:09 ID:SjrBKe3e: 日本ではクリニカでしか出来ないと言われるマイクロサージェリーを応用したハゲ治療の手術でひどい目
にあった人いますか？一時的に脱毛するとかではなく、皮膚自体が壊死したとか（血管が上手くつながらないと
皮膚は死ぬ）。この手術法はクリニカのHPに載っている。上手くいけば、ちまちま行なう植毛ではなく、一度にどっと
毛が生えたようになるようだが。
881 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/10(月) 06:27:29 ID:Yk2G68P/: >>877 >>878 >>879

役所が取り締まるのではなく、研究するのは医学部で実施は大学病院だから、
どこでも各々倫理委員会があって影響や安全性を審査にかける。

「防衛医大の場合は」に書かれているケースでは、同大の講師が独断で手術
を新型器具まで用いて実施してしまったから、結果に問題が生じたことで裁判
になり国も控訴せず敗訴を受け容れざるを得なかったと考えられる。

クリニカ市ヶ谷では、形成外科が発達した警察病院の系列という特殊事情がある。
しかしクリニカは普通の美容外科診療所だし、警察病院は医学部の研究機関ではない。
そこで、今いわれているような問題が起きるという構造だろう。
882 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/10(月) 14:07:55 ID:RpqPPCYV: >>876
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=22419

そうそう。とくにオーナーに問題ありそう。
人命重視であれば、少なくとも閉院する場合まえもってスタッフに言うはず。
それが突然の閉院。

今本院では理学療法士、作業療法士、言語聴覚療法士を募集しているということは、
回復期リハビリテーションは本院に移動するっぽいね。
西警からはスタッフ一人も来ないのかね？本院に。
883 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/10(月) 15:32:33 ID:ABiu3qAH: 東京警察病院に通院していたことがあるけど、担当の形成外科医師が辞めた時も、
事前はもちろん事後報告すらなかった。
診察に行こうとして事前に外来に電話で確認したら、「辞めた」の一点張りで、
どこに行ったかとか、今後はどうすればいいのか、全く教えてくれなかった。
その主治医から、その後な～～～んにも挨拶も無く。

患者のことは眼中にない＝人命軽視　というのが、病院という組織のみならず、
警察病院形成外科出身の医師の特徴のようだな。
あきれた病院＆医師たちだ。
884 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/10(月) 20:46:13 ID:SjrBKe3e: 担当形成外科医師って誰？クリニカの医師一人、殺傷された事件があるから、その先生だったのなら
しかたない。
885 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/11(火) 04:56:44 ID:8ibph+Kg: 形成外科の金正日と皮肉られる人も問題だが、
出来損ないを名誉院長の息子だから形成外科部長にする警察病院が良くない。
886 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/11(火) 06:54:17 ID:XR6K/4uB: 何を持って出来損ない、と言うのか。
スレ通称、金正日の技術力は世界的にも評価が高い。
海外の論文に目を通せば、その実力に気ずくだろう。
問題は守銭奴主義と彼の性格。また、闇に包まれた私生活。
部長職に何を求めるのか。技術力？人格？統率力？あるいは七光り？
警察病院の部長選抜基準が不明。医事課／医療安全課に問いたい。
倉方医師はある程度の金持ちの子が医師になった普通の人。
金正日はそのあだ名のとおり、謎の人物。
887 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/11(火) 07:59:27 ID:8ibph+Kg: つまり患者からの被害と人間性の告発から人命軽視と批判されるが、
それにより経験を積み知識と技術を得たというわけだから、
ナチのヨーゼフメンゲレ博士とか731部隊の石井四郎博士が
高度な知識と技術を持っているけど偉いと言ってもらえない、
というのと同じですね。
888 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/11(火) 10:16:44 ID:XR6K/4uB: 警察病院は東大医学部の研修病院に指定されている。
東大生が金正日より学びたいのは、その技術力だろう。
クリニカがナチの実験室では困る。
889 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/12(水) 04:16:52 ID:lvMaEJyj: 新刊「美容外科手術の前に決めること」大森喜太郎／全日本病院出版会
890 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/12(水) 05:52:50 ID:z8IsVCDC: 美容外科で本を出す医者は宣伝集客してるから要注意だとテレビでやってたな。
891 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/13(木) 11:11:40 ID:H0673/G5: 波奈戸昇って一時、一時、美容外科相手に喧嘩した人でしょ。
波奈戸昇の本、アマゾンで探したけどなかった。
タイトルとか出版社知っている人いませんか。
892 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/14(金) 07:26:38 ID:i/WgrIOR: 週刊文春の記事も実は波奈戸昇が書いているって、
でも事情があって自分の名前出せないんだって、
事実をえぐるようなことを暴露するから、
色々な美容外科に恨まれて、身を隠し分筆活動を
しているみたい。
893 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/15(土) 05:39:28 ID:WH1eAfM1: 波奈戸ではなく波奈土。
波奈土昇。
894 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/18(火) 13:42:15 ID:N9/HyZT/: クリニカの料金が特に高額とは思えない。
大手美容外科と比べてむしろ安いのではないか。
全身麻酔の手術に関して、主治医、助手医師、麻酔医、
看護婦２名を配すると自費ではそれ相当の金額になって
当たり前。保険医療と比べるから高額に思えるので
あって、自費で１００万円の手術は社会健康保険適用では
１０万円である。
895 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/18(火) 19:54:23 ID:JH4BTZ70: どこもぼったくりは同じなのだから、比較して安いというのは
原価十円のものを百万円で売り高いと言われると他では百二十万円だ、
と言うのと同じ。
それにクリニカがこれまで問題になってきたのは、
高額な手術を推奨してきて、他のクリニックでは不要だと指摘されることだったはず。
896 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/30(日) 14:36:20 ID:4nTl2YxD: 悪徳晒しage
897 名前：名無しさん＠Before→After：2010/05/31(月) 18:12:21 ID:qzydn+lB: クリニカ市ヶ谷を擁護するインチキな手口ベストスリー

①
芸能人の顔などイメージで語り医学的なリスクを語るときはアリバイ作り程度だ
という問題がでると、
「それでも同意したのだから患者の責任」と言って、同意させ方があくどい
という問題から話を逸らす。

②
形成外科の裁判を書いた「防衛医大の場合は」という本に書かれている
“親の七光りで人格について学界でも悪口をいう医者が何人も居た話”について
「確かに、他にも似たような話がある」という趣旨のレスの数々を逆に
「レスの数々は本だけが根拠」と歪曲してしまい、そのうえで
「本の内容は作り話」と根拠もなく事実に反した誹謗をする。

③
リスクの高い手術を奨めて高額な料金を取るが、他の専門医は不要な手術と指摘する。
この話の論点をずらしてしまい、
「高額でも自費であるから当然だし、手間がかかっているからむしろ安いくらいだ」と言う。
898 名前：名無しさん＠Before→After：2010/06/06(日) 01:41:55 ID:E9T8AesP: 190 ：＠Before→After ：2009/02/04(水) 01:07:31 ID:1jWIq396 (1 回発言)
クリニカの大森で額したけど、絶対勧めない。
理由その①簡単に角だけとって、ふもとの大きな盛り上がりは全然余裕で残ってる。筋肉除去してないし。
理由その②傷跡だけど前頭部、本当は後頭部でしないと頭の中の傷普通にめだつんだよね。縦５ミリぐらいの傷が２ｃｍとなって大きなハゲ何か所もできてるし。
クリニカ大森ジジイはそこらのインスタント美容外科のように簡単に終わらせられた。
別の場所でまた額削りの手術してもらおうと思ってる。
あと顔骨に大きな亀裂が２か所できてしまってるよ　怒
ジジイ逆切れすっとぼけ虚言癖だし。

額得意そうなのはアルファと思った☆今度はアルファでしようと思う☆

アルファの自演はいい加減にしてくれ
899 名前：名無しさん＠Before→After：2010/06/07(月) 01:05:03 ID:9XNX0Dxy: >>843の言うとおり
このスレで愚痴並べてるのは極僅かの失敗者。
クリニカは料金も正当、オペも的確だしキレイに仕上げてくれるよ。
900 名前：名無しさん＠Before→After：2010/06/07(月) 02:58:38 ID:slzbrHwn: 前から何度も言われても、クリニカ市ヶ谷を擁護するのバカの一つ覚え。
>>899なんてとっくに徹底的にグーの根も出なくなるまで論駁されてる。
悪評はすべて具体的であり患者の告白と他の専門家たちの証言など裏付けがある。
擁護はすべて漠然として具体性がなく論旨のすりかえ＋非常識で口汚い罵り。
さて、そんなクリニカ市ヶ谷に、それでも行く人はいるだろうか。

戻る 1- 前100 次100 最新50