●美容外科医との裁判●

1 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/25(水) 01:47:18 ID:Kv3VI54m

デリケートな問題なので書ける方のみということで宜しくお願いします。
追加記入もあり。

■手術日：（例：2007年7月)
■手術内容：
■手術をした医院名
■医師名：
■地域：（例：東京　もしくは　大阪地裁）
■経路：

関連スレ
【高須】大阪のおばちゃん【裁判】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1140327197/

2 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/25(水) 07:29:39 ID:94bE931H

スレたててくださった方、ありがとうございます。

手術日は2006年１月。
手術内容は、下眼瞼脱脂＆除皺術（いわゆる脂肪とたるみ取り）
大阪市内の個人の美容外科が相手です。
（今は医院名を公開できません、ごめんなさい）
1年前に弁護士さんを立てて大阪地裁に提訴しました。
手術でミスをされて以来本当につらい日々を送ってきました、
もう少しで終わりそうです。
今は微妙な時期なのでこれしか書けないのですが、
時期が来たら、手術ミスの内容、裁判の経緯など詳細を書いていきたいです。
少しでも、同じように苦しんでいる方に参考になればと思います。

3 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/25(水) 09:00:18 ID:f1qYJ87O

正しい判決が下りると良いですね。


私の場合、訴訟起こしたいけど、
スレッドに病院側から個人特定される内容のレス書いちゃったし、クレームの電話入れたりしてたらカルテ改竄されてました。
先生は２ちゃんねらーで有名かも。
過去に削除依頼出してた先生です。
カルテも改竄されちゃったし、もう訴訟は諦めて他のクリニックで修正手術受けるしかないのかな。
でも、された事が普通では考えられない事をされたので先生への怨みが凄いです。
はぁ。。

4 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/25(水) 17:48:18 ID:4ANXo7ja

■手術日：2005年8月
■手術内容：豊胸手術(修正)
■医院名：K美容外科(大手)
■医師名：F
■地域：大阪地裁
■経路：入れ替えに失敗されました。あとの詳しい事は決着がつきしだい書き込みしたいと思います。

5 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/25(水) 18:12:50 ID:4ANXo7ja

>>3
裁判所側も、差し押さえしたカルテが正しい物だと決めつける訳ではないようですよ？
どう説明したら良いのかわかりませんが、裁判所側も始めからカルテの改竄は考えているようです。
諦めるには早いのでは？
カルテを見た事があるのなら、覚えているうちにメモなどで残されていた方が良いと思います。
もちろんカルテだけではなく医師や看護師の対応などは記録しておいた方が良いと思います。

このスレを見られる方はこれから訴訟をおこされる方だったり、現在訴訟中のを方だと思いますが、
カルテなどの差し押さえがまだな方も詳しく書かれない方が無難かもしれませんね。

6 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/26(木) 09:14:02 ID:X2b5+CfY

私も大阪地裁で大阪の大手かなり流行ってて安くて有なとこと裁判中です
これで医院はわかると思います　まだ裁判は始まったばかりでどれだけ時間はかかるか
わからないですけどがんばります
カルテの差し押さえですが執行官送達での証拠保全とゆうものがあります　
弁護士使うと２０万くらいかかりますが自分でやれば１万もかかりません
私は本人訴訟ですが口頭弁論以外は自分でもうまくやれると思います

7 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/26(木) 11:09:55 ID:LBG5NYA3

このスレに書き込んだことがバレたとしても、それはそれ。裁判には関係ないのと
違うかな。ただ、あまりひどいことを実名もしくは実名がほとんどわかるように書
くと医師側に名誉毀損で訴えられる可能性はあるかもしれないけど、現実的にどれ
くらいの損害を被ったかなどということは立証はむずかしいでしょ。
憲法に定めた言論の自由はどうなるの？という問題もあるし。

8 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/26(木) 11:13:43 ID:LBG5NYA3

>>6
<<私も大阪地裁で大阪の大手かなり流行ってて安くて有名なとこと裁判中です
たくさんあるのでいまいちわからない。チェーンですか？裁判が終わったら
またヒント追加お願いします。

9 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/26(木) 11:45:25 ID:kJJHdnJ6

失敗した医師は医者辞めてもらいたい。機械じゃないから絶対や完璧がないのはわかってる。
でも綺麗になりたくて、手術したのに…手術する前より悩み増やしてどうすんだよ！？
うらみます。

10 名前：６です：2007/07/27(金) 09:58:53 ID:27s6X18e

チェーンです！本院は東京です８さんいしょかもしれませんね
最近心斎橋にもできたとこですよーわかるでしょ　
魔の手が広まってます憎いです

11 名前：名無しさん＠Before→After：2007/07/28(土) 09:02:46 ID:XvkLWRT1

↑品川美容○科ですか？

12 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:47:47 ID:hcWVc99d

そう結うことじゃない？

13 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/02(木) 00:23:21 ID:b7Fnk3tu

裁判官から和解を勧められています。
なぜ和解を勧めるのか、を弁護士さんに聞いたら、
判決だと、敗訴した側の控訴もありうるので長引く可能性があるけど、
和解したらそれで完全に終わるので、結果的に早く済むからだと言われました。
私は和解では承服できません、お金はいらないから、ちゃんと判決で勝訴して、
医師側に非があるということを公の場ではっきりさせたいです。
弁護士さんもそれを理解してくれましたが、
おかしいことに相手医師も和解を望んでないらしい、
和解のために裁判所が提示した賠償金額が自分の思ってたのより高すぎで、
しかも『賠償金』って名称も気に入らなくて『和解金』じゃないと納得いかないそうです（笑）
この場に及んでも、自分が悪いなんて、これっぽちも思ってないらしいその態度に
あきれた、を通り越してもう笑うしかない…

14 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/05(日) 00:14:39 ID:rJj+8hrE

>>13
その医者、かなり腹が立ちますね
私の相手も、示談する気はないようです。
それも>>13さんの相手と同じ理由で。
お互い頑張りましょうね！

15 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/05(日) 00:44:23 ID:UGFVmfwZ

>>13
最高裁までいって目立ちたいかな。そうなると、週刊誌にもとりあげてもらってさ、
傍聴席がいっぱいになれば面白いのに。そんなこと望む美容外科いるかな。
原告がとことんやる気ならやればすごくよい、と思う。

16 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/05(日) 11:32:26 ID:N/CY0YLe

弁護士の着手金、いくらでしたか？
弁護士報酬表では請求金額の何パーセントとかなっているけど、東京では
請求額に関わらず、最低でも５０万とられる。
地裁→高裁→最高裁といくたび、着手金が発生する。
裁判って、弁護士が儲けるためにあるような気がしてきた。

17 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/05(日) 14:25:52 ID:/v0ROPWm

>>16
弁護士ってピンキリですよ、選ばないとドツボに嵌ります。
懲戒処分を受けてる弁護士も多いじゃないですか。

良心的な人ばかりじゃないです、着手金目当てだって沢山いる。

自分だけでやるという選択肢もありますよ、実際そういう人も多い。
裁判所の職員も親切に教えてくれるはず、それに２ｃｈ始めネットでも
情報収集できるから、やってみると割と自分だけでも出来るはず。

18 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/05(日) 15:29:04 ID:N/CY0YLe

>>17
いや、実はもう２年前からやっていて、もうすぐ３審に行きます。
最高裁は、本人訴訟では手が出ないですよ。
このスレには大阪の人が多いようなので、東京との比較を知りたいので、
大阪の方、請求金額と着手金、いくらか、差し支えなければ教えてください。

19 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/05(日) 23:48:01 ID:rJj+8hrE

大阪です。
相手側がなかなか話し合いに応じてくれず、のびのびになってしまい二年が過ぎました。
示談する気はないようなので、このまま裁判になる予定です。
なので、まだ請求金額はまだハッキリとさせてません。
着手金はハッキリと覚えていませんがカルテの差し押さえなど必要な時に必要な分だけ支払いました。
(合計すると、たぶん40くらいで、後は成功報酬で何割かを弁護士に支払うようです)
関東と関西の違いというよりは弁護士によっての違いだと思います。

20 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/06(月) 14:10:22 ID:H4wGuHyo

私も大阪です。賠償金額は、
手術費・修正手術費・休業補償・弁護士費用・慰謝料をすべて含めて約４５０万円。
着手金は３０万円プラス消費税、それに印紙代が３万円（仮）、
成功報酬は賠償金の10％です。
今は着手金等は弁護士の自由設定ですが、
以前は賠償請求金額によって標準報酬額等が決まっていたので
普通の弁護士はそれと大体同額にしているようです。
着手金10％、成功報酬10％くらいが普通だと思います、が
弁護士さんが有名、もしくはやり手ならもっと高いでしょうね。
私の弁護士さんは人の気持ちのわかるとてもよい方です。

21 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/07(火) 00:33:24 ID:jV5YXDB8

大阪のおばちゃんスレに大前治とかいう弁護士の名前出てたよね。
やり手なのかな。

22 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/07(火) 23:53:56 ID:vte7ph3G

ひさしぶりにきたらおばちゃんすれなくなってるし
・・・あんまりカキコないみたいねぇ
てか控訴とかよくあることなの？まだ一回目の決着ついてない私には
厳しいこと聞いたな・・・13さん間違い認めさせたいってのはわかるけど
できるだけお金もらえたほうが修正にもかけれるし
後々そっちのがいいんちゃうかなぁ？
気分悪くされたならごめんなさい

23 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/08(水) 00:42:25 ID:Gc/QLFxq

若い仕掛けた弁護士だけが儲かるが、クソ患者が頭がおかしいのでイヤだと言ってたな。

24 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/08(水) 08:29:48 ID:iBv4LEIN

>>22
他の人にはわからないかもしれませんが、
失敗されて信じられない顔にされて、死ぬほどの恐怖を味わったのです。
その恐怖と怯えを医師に直接訴えても、失敗も認めず、
私の恐怖を理解することもせず、平然としていたわ。
医者にとっては毎日毎日切ったり縫ったりしている顔の一つにすぎないかもしれないけど
私にはたった一つの大事な顔なんです。
最新の注意をもってするべき手術を…顔にメスを入れる、ということを
安易に、切ったり縫ったりするだけで大金が儲かる…と思っていることが許せない。
裁判に訴えたのは、賠償金の問題ではなく、
刑事事件としては訴訟をおこせないから、その代りです。
みな、人それぞれ考え方はあるでしょうが、私はお金はいらない、
欲しいのは、相手医師の『敗訴』です。

25 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/08(水) 22:24:01 ID:wlDk08Gi

>>24
同じように、美容外科医相手に訴訟をおこしている人で、辛かったり悔しい思いなどは同じでも
死を意識するほどの恐怖(痛みなども含め)を味わった人と、そうでない人とは違う気がします。

裁判はまだ続くのだと思いますが、応援しているので頑張って下さい。

26 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/08(水) 23:56:32 ID:5priUaVy

悪徳美容整形に対して患者が泣き寝入りすることなく、裁判が日常茶飯事に行われることで
美容整形業界全体のモラルが上がることを期待します。

27 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/09(木) 10:39:18 ID:aRYVy/UG

>>24
大阪地裁で訴訟中です。
自分も強い恐怖を受けました。
未だに後を引いておりフラッシュバックがおこります。お金の問題じゃなく
この美容外科を社会から抹殺したいです。

28 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/10(金) 01:43:15 ID:ocGmTaMq

>>25
気持ちを理解していただけて本当にうれしいです、
気持ちを強く持って、最後まで裁判を闘い続けたいと思います。

29 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/10(金) 01:49:44 ID:vATmuBWw

２２さん
陰ながら応援してます。
頑張ってください！

30 名前：22：2007/08/13(月) 14:16:59 ID:Lb4uPYm6

ありがとう29番さんは何番さんですか？
裁判中の皆さんに聞きたいのですが
今の時点でどれくらい期間かかってますか？私は４ヶ月です
また大阪のおばちゃんが２ちゃんの被害者すれプリントして提出しようと
してたけど、そんなことした人いますか？わたしは8ですので被害者すれ
いぱいいあるんやけどなぁ迷ってます

31 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/14(火) 03:40:38 ID:ekeUs/aW

被害者スレのプリントは、証拠としての信頼性に疑問ありとされる。ただ、裁判官の
被告（美容外科）側に対する心証は悪くなる可能性あり。裁判官も読むの大変だから、
他の人のいろんな失敗の具体例だけをプリントするのがいいと思う。
相手側の美容外科が、現在どんな訴訟をかかえているのか聞いたら、答えてくれるのかしら。
答える義務はないと思うけど、「ありません」って言えないのも、胡散臭いよね。
「ありません」って言わせて、本当はあったら、こっちに少し有利になるかな。

32 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/15(水) 10:55:28 ID:9LVl0Npn

裁判で訴えたくなるような奴に手術を依頼してしまった自分を省みることはしないの？
まずは悪徳医者の餌食、次は悪徳弁護士の餌食。
ごくろーなこった。

33 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/15(水) 12:39:30 ID:M0wj7+LU

>>32
松下の電池でやけどしたあなた
サンヨーの洗濯機で家が火事になったあなた
賞味期限の過ぎた不二家のシュークリーム食べて下痢したあなた
地面に落ちた、ミートホープの肉食べたあなた
ライブドアの株で大損したあなた
ごくろーなこった。

34 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/15(水) 12:48:30 ID:ZQKUUJUk

>>33
それらのなぞらえはいずれも個人開業の病院にはふさわしくありませんものですね。

35 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/15(水) 16:19:59 ID:YIyzBfZs

3週間前に瞼板固定法の埋没＋脱脂（針穴で１ミリくらいで出来る）をしました。
手術後からずっと、目を見開くのに力がいるというか、目を開けたら
引っ張られている感じがするのです。目の奥に鈍痛がするような・・・
最近は頭痛がするようにもなりました。食欲も低下。
調べてみたらきつく結ばれているのかと思い、
病院に行ったらきつく結ばれているワケではないと言われました。
治るんですか？と言ったら、前例がないので分からないけど
２週間以上たっているので改善されることはないのでは？とも。
病院では手術前、少しの腫れ以外のことは何も言われず、
品川とかでやったら絶対失敗するけど、うちなら絶対失敗しない
オレは日本一上手いと思ってるから大丈夫と言ってくれたので安心したのですが
目が突っ張る、ごろごろするかもとか、
そう言う術後の説明は全くしてくれませんでした。
手術が終わったときに聞かされました。
自分のわがままな幅が気に入らないとかで取って欲しいって言ってるわけじゃないんで、と言ったら
そんなに辛いなら抜糸は無料でしてやると言いました。
でも、説明されていないことで人体に影響が出た場合は、説明義務違反で手術代の返金はしてもらえると
どこかに書いてあったんですけど、返してもらえるんでしょうか？
それとも、他の理由での返金の可能性はないんでしょうか？
ちなみに未成年です。

36 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/15(水) 17:18:34 ID:xv6Zg+Cy

着手金もらって放置ってのが多いよ
勝ち目無くても親身なふりして受けるわけだね
笑うわ弁護士ばかりなりの構図

37 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/16(木) 01:02:13 ID:USInGE2d

>>35
>品川とかでやったら絶対失敗するけど、うちなら絶対失敗しない
>オレは日本一上手いと思ってるから大丈夫と言ってくれたので安心したのですが

そんな自信過剰な医者はたぶんあの人でしょうね。

38 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/16(木) 01:11:28 ID:USInGE2d

被害者救済の為に、着手金をぐーっと下げて、（１０万くらい）成功報酬は
損害賠償請求額の金額ではなく、最終的に経費等を引いて原告の手元に戻ってきた
金額の２０％くらいにしてほしい。
ただし、弁護士にまかせきりにせずに、自分で揃えることのできる証拠、書類等
は自分で揃えておく。
そんなふうになるといいのにな。

39 名前：22：2007/08/20(月) 15:33:44 ID:UN8AOW/7

本当に答弁書が届くたび腹が立ちますなんでこんなにうそつけるんでしょうか？
それがうそだということお立証できないのがまたさらには腹が立ちます

40 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 15:52:19 ID:Po4KD7xH

>>38
弁護士さんへ支払う成功報酬は、
「最終的に原告へ支払われた金額」の10％とかなので
最初に訴状で相手側に請求した金額がベースではないので
大丈夫ですよ。
ただし、着手金は、最初の訴状の金額から算出した金額です。
結果的に裁判に負けたら、弁護士にも成功報酬は一円も入らないので
着手金が少々高いのは仕方ないと思っています。
私は、証拠集めや裁判所に出す書類の内容などで自分でできることは
できるだけやっています。弁護士さんにもできるだけ本当のことが分かってもらえるよう
打ち合わせ時だけでなく、メール、ファックス、などで知らせています。
本当のことを知っているのは相手の医者と私だけだし
こちら側からも、裁判にかける熱意というか必死さを伝えることが
いくつも事件を抱えて忙しい弁護士さんに
自分の事件に一生懸命になってもらえる秘訣だと思います。

41 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 16:32:02 ID:8+ziFFDt

最初から負けると判っている事案でも着手金狙いで受けるの構図
完負でも交通費通信費などは着手金以外に実費取られるの構図
弁護士は絶対損しないの構図→馬鹿な患者を焚きつけて訴訟させるの構図

42 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/22(水) 02:26:08 ID:p/bxO9Xw

>>41
本人訴訟やれば？ちょっとしんどいけど。それに弁護士に何人も会えば、こちらも
人を見る目できるよ。

43 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/22(水) 08:26:02 ID:JrndGIB+

確かに、美容外科医と同様にタチの悪いのが弁護士にも多い。

44 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/22(水) 22:14:19 ID:RpX9fJ3y

912 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/04(水) 20:55:39 ID:WXK0jsjQ
元昭和大学形成外科助教授の原口和久（現福岡の原口クリニック院長）は、
東京新橋のセブンベルクリニックでバイトをしていた時、
死亡事故を起こした。
その事の詳細を求む。


913 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/23(月) 20:11:52 ID:JPOqWRSF
原口が殺したのか。
セブンベルが起こした２件の死亡事故の平成14年度のは、渡部純至が、
即座に示談に持って行ってマスコミに出るのを防いだ。
皆さん、あまり知らんだろ。
いい弁護士の兄持って幸せだね、渡部。何せ東京弁護士会会長やった人だからな。


914 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/23(月) 21:02:27 ID:hyUNjP1Y
え〜こんど原口クリニックで手術なのに(>_<)
昭和大となにか確執はありそうだったけど。。。


915 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/24(火) 01:21:11 ID:De4bqJgC
＞913：平成14年度のは、渡部純至が即座に示談に持って行って皆さん、あまり知らんだろ。
その件もっと詳細キボンヌ。兄弁護士の名前と昭和大との確執の詳細も求む
他にも昭和大形成外科の医療ミスや医局の内部情報暴露して下さい

45 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/23(木) 00:04:11 ID:w1kijCeA

こりゃあ勝ち目なしとみればさっさと示談で解決しとかないと、顧問弁護士一人
じゃおっつかないよ。示談ですましたということは医師側が１００％悪いってこと。

46 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/23(木) 13:18:14 ID:U9MI4qtl

なんだか変なレス増えてきましたね。
ちゃんと裁判の報告しようと思ったのに…
45みたいなのがあると、書き込む気がなくなってしまうわ。
手術で失敗されて悔しく辛い思いして本当に苦しんで困ってる人、
裁判中で不安を抱えてる人、
これから裁判しようと思ってるけどどうしていいかわからない人、
そういう人のためのスレであってほしいのに…
>>32
これも失礼ながら見当違いです、
美容外科は、普通の医者の治療行為と違って
「依頼者（私たち患者）と美容外科医との契約行為」なので
手術がうまくいかなかった（失敗された）時は契約違反に該当し、
医者の契約不履行」に対して訴えてるのであって
自分を顧みる...云々は関係ないわ（気を悪くしないでくださいね。）

47 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 07:22:21 ID:zXOGcN2q

１３です。
先日、裁判後の２回目の和解調停がありました。
（和解は、裁判官からの進言であって、私はあくまで判決希望です）
裁判所提示の和解条件に対する被告医師の返答は、
『和解金もしくは解決金の名目で、提示額の３分の２の金額の支払い』なら
和解する…というもの。
私のほうは、あらかじめ弁護士さんとよく対策を練って、
裁判官の意見に感謝しつつも、和解不合意になるような方法を考えていきました。
結果は、和解不合意、ということで判決に持ち込むことができました。
調書作成の後、１２月ごろ判決ということになりそうです。
長くかかった裁判も、あと少しで決着がつきます。
途中、何度も辛く苦しいことがありましたが
絶対に被告の医師に責任をとらせたい、といいう強い思いでここまで頑張れました。

48 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/29(水) 07:49:03 ID:kf5vnVAh

>>47
(*´･ω･)ﾉ ﾖｼﾖｼ

49 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/30(木) 03:10:33 ID:L4Z5D8Hq

>>13
>>4 >>25です。
書き込みをみて説明のつかない涙が出ました。
色々と書いていると長くなりそうなのでやめておきますね。

結果はまだまた先になりそうですが、
私も良い報告が出来るよう頑張ります。

50 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/30(木) 12:35:02 ID:IWylPU1t

49さん、
>>13 ＆ >>47です。（ちなみに >>2 も私です）
本当に辛い思いをなさったのですね、
同じ思いをした私にはあなたの気持ち、痛いほどよくわかります。
気持ちを強く持って頑張ってください。
若い調停のとき、裁判官から、
『裁判所としても、被告医師に非があったと考えています』と言っていただきました。
涙が出るほどうれしかったです、
神様はきっと見ていて、正しい者に味方してくれます。

51 名前：名無しさん＠Before→After：2007/08/30(木) 12:42:04 ID:IWylPU1t

50です、漢字変換間違っていて、申し訳ありません。
「若い調停のとき」ではなくて「和解調停のとき、」です。

52 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/06(木) 13:34:22 ID:gK8iJQ0b

47さん提示金額の三分の2っていくらですか？

53 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/07(金) 11:29:15 ID:ZrAIuVBv

金額や医院名など書いていない方にたいしてそのような質問は控えた方が良いと思います。
どうしても知りたいのなら理由を書くべきかと・・・

54 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/07(金) 14:17:00 ID:Vo76B8m8

あっすいません。。。
４７さんはたぶんアッカンベーになったんだと思い
過去の判例があるのでどれくらいの差があるか知りたかったです・・・

55 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/08(土) 20:16:10 ID:nK2MMO7C

>>47 です。
私は、下眼瞼の（いわゆるアッカンベー状態）ではなく
過去に判例のない異常な状態になりました。
弁護士さんから、過去の美容外科裁判の判例（賠償金額j）などは全て聞いており、
私の場合、裁判所からの提示金額は、
「眼のまわりに傷痕が残った場合」の判例に準ずるものでした。
詳細がかけなくて申し訳ありません、絶対裁判に勝ちたいので…

56 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/08(土) 23:58:10 ID:WfLt6IXF

>>４７さん証人尋問は法廷ですか？それとも別室で行われましたか？

57 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/09(日) 00:18:57 ID:TgPRtxJX

美容外科の裁判で証人尋問て珍しくない？

58 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/09(日) 01:24:35 ID:TtZ/IlK9

>>56
別室というのは、裁判官、原告、被告の３者で行われる弁論準備のことでしょう。
その後、証人尋問等は法廷で行われるんじゃないかな。

59 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/09(日) 02:03:30 ID:jih/czmS

医療事故情報センター
ttp://www3.ocn.ne.jp/~mmic/

60 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/10(月) 08:39:55 ID:02UG1M9r

>>47 です。
小法廷（いわゆる別室）で数回、準備裁判（準備書面のやり取り）があり、
その後、本法廷で本裁判がありました。
私の場合、きちんと証人をたてました（誰なのか、は今はご勘弁ください）
その後、小法廷で２回にわたり和解調停（私も出廷しています）。
今後、小法廷にてもう一度、裁判所作成調書の確認があり、
そのあとがいよいよ判決になります。もうやるべきことは全てやりました…
正しい判決が下るよう皆さんも祈っていてください。

61 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/10(月) 08:58:59 ID:aZwfeFze

47さん異常な状態は修正できたのですか？
それとも固定化してしまいました？
モチ祈ってます！！！！

62 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/10(月) 10:13:49 ID:Bc6D5WZn

行列に出せば完全勝利

橋本弁護士だけでも最強、住田、丸山(現在不在)も最強あと誰か名前忘れた弁護士も合わせて完璧最強

63 名前：（┰_┰）：2007/09/10(月) 21:40:14 ID:4eEvd+j5

カウンセリングと違う結果になり、やり直しや返金を求めても相手にされず、弁護士に依頼して交渉してもらっても暴言をはかれるだけ、泣き寝入りするのは悔しいけど、着手金や時間のことを考えると訴訟を迷っています。同じ思いを味わせてやりたい！

64 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/11(火) 08:09:26 ID:i9U0Chg8

>>61
修正で正常な「目の形」になりました
（治ったとか、元に戻ったとかではありません…）

65 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/11(火) 09:33:01 ID:xeepApPK

>>63
弁護士費用って高いんでしょう？
自分も美容外科とは関係ないのですが
傷害の被害に遭い検察庁行く前に
ある弁護士に相談だけのってもらったのですが、タメ口で全然相談にのってくれませんでした、結局弁護士も金なんだよね・・・

66 名前：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2007/09/11(火) 10:35:20 ID:U+tai59p

>>65

＞タメ口で全然相談にのってくれませんでした、結局弁護士も金なんだよね・・・

貴女の物の言い方が失礼だったのでは？

67 名前：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2007/09/11(火) 10:54:46 ID:U+tai59p

>>62

「行列のできる法律相談所」
あまり見ていないが、
弁護士の品位を下げることになっていないか？

68 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/11(火) 10:58:10 ID:xeepApPK

>>66
僕は、ちゃんと敬語使っていましたよ
その弁護士は威張っていてタメ口で回答してきますし
かなりいい加減でした・・・
金にならない仕事は弁護士さんは普通やりたがらないですよ、相談だけじゃ金にはなりませんからね。

69 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/11(火) 13:08:19 ID:xeepApPK

メタモルフォーゼさんは裁判をやったことがあるのでしょうか？
やったことがあるのなら、どうだったか聞かせて下さいね

70 名前：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2007/09/11(火) 13:10:01 ID:U+tai59p

>>69

的外れな事を抜かすな。
お前は女だろ？
失礼な感じ。

71 名前：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2007/09/11(火) 13:11:36 ID:U+tai59p

慇懃無礼。

72 名前：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2007/09/11(火) 13:14:50 ID:U+tai59p

普段、父親やご主人を軽んじていて、急に改まってできるものではない。

73 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/13(木) 21:54:06 ID:B+V7aJQh

T酢のおばちゃんは有名だったけど、T酢はどんなに酷い結果でも
非は絶対に認めない。
返金なんてビタ一文どころか、非を認めないから治しもしない
後は専属弁護士に任せて、中途で解決にしようが、裁判三昧

74 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/13(木) 22:13:24 ID:RiVf/5Yo

福岡の原口クリニックに目をメチャクチャにされました。
院長の原口は、貴女の目の条件が悪かった。傷が目立つのは貴女の体質と言いました。
裁判して勝てますかね？勝てなくても、あのヒドイ医者をギャフンと言わせたい。

75 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/13(木) 22:15:58 ID:POQ9KVCS

>>74
その医者、死人を出してるらしいですよ。
それもあって東京にいられなくなって福岡で開業したらしいです。

死人を出したのはセブンベルってクリニックらしいです。
悪徳スレに書いてあるはず・・・

76 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/14(金) 14:52:50 ID:e6Q0TjhN

>>75
レス７４じゃないですが
セブンベルって、もしかして銀座にあった美容外科で７０歳過ぎたお爺さん医師？

77 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/18(火) 13:55:54 ID:2snZotqG

大阪のおばちゃんスレでこのスレが立ち上がるきっかけ
作った人がスレぬしかな？その人もうすぐ判決だっていってたけど
どうなったんだろうね？？？そういう人は裁判終わっても
書き込まないだけなのかなぁ。。。勝った負けたくらいは教えてほしいな
おばちゃんはたたかれてたけど少なくともここにいる人より貢献してるよね

78 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/18(火) 16:19:47 ID:hXzX/KYK

このスレを立てたのは私ではありませんが、
大阪のおばちゃんスレで、
『美容外科医との裁判』とかってスレで続いてほしい…と書いたのは私です。
判決は12月ころらしいです。
全部をちゃんと報告するつもりです。

79 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/18(火) 16:47:57 ID:MuDkWe14

47さんかな？このスレではあなたが一番貢献してる
よー　
本裁判が終わってるのに判決まで３ヶ月もかかるものなんだね
なんだかんだで４７さんは勝つんだろうね。そんな気がするよ！
目の形、更なる修正ができるといいね

80 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/18(火) 16:53:37 ID:MuDkWe14

47さんかな？このスレではあなたが一番貢献してるよー
判決まで３ヶ月もかかるんだね。
何の根拠もないけど勝つ気がします！！
目の形、更なる修正ができるといいですね

81 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/21(金) 16:18:33 ID:tyUMRI4F

友達が誠心美容外科で二重まぶたの手術後、調子がおかしくなり、精心に通い
つつもあちこちの眼科等回ったが改善せず、今回裁判起こした。
鈴木形成外科には、過去に星心美容外科で失敗されてその修正をした患者がた
くさんいる。鈴木先生は最初は渋っていたらしいのだが、原告側弁護士に何度
も頼まれてその旨を書面で証言してから（協力医を引き受けたことになるの
かな）２ちゃんねるでの、鈴木形成へのいやがらせがひどい。
おそらく精心美容外科の工作員によるものと思われる。
関係ない医院の話出したり、久しぶりに見たが、なんだこれは？！と唖然。
友達は鈴木で診察は何度か受けたが治療はしていなかった。もっと早く鈴木に
来て治療していれば人生は、変わったであろう。
１０月３日に大阪地裁で証人尋問があるらしい。友達は立っているのもやっと
の体でそれに臨む。みんな、また時間教えるから、見に行けるひとは行ってや
ってほしい。

82 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/21(金) 17:01:30 ID:PqHJyROV

>>81
誠心？精心？ 聖心？

83 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/21(金) 17:36:03 ID:tyUMRI4F

>鈴木先生は最初は渋っていたらしいのだが、原告側弁護士に何度
>も頼まれてその旨を書面で証言してから

元患者のプライバシーには十分に配慮した上でのことだそうですので心配な
いと思います。

84 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/26(水) 17:36:03 ID:QvXGFYQP

大阪地裁１０F１００６法廷。１０月３日１３時３０分から裁判があります。
整形被害者である原告はたくさんの方が来てくださることを望んでます。
実際の裁判を傍聴することで、これから美容外科との裁判を考えている方の
参考になればと思います。

85 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/27(木) 23:50:04 ID:jJuUlZNJ

>>84
時間に都合がつけば、行かせていただきたいと思います。

86 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/28(金) 05:15:05 ID:JhIpzpSk

私も何度か美容整形受けています
運よく有名どころや上手なところにあたっているみたいなんですが
それでも失敗されたり　うまくいかずリオペの繰り返しで
仕事をやめてからもう２年たってしまいました（ダウンタイムなども含め）
取り返しがつく失敗だったので幸いといえば幸いですが
有名どころや上手だと評判のところでこれだけ失敗されたり
思ったように結果がでないので
美容整形の失敗で泣き寝入りしている方は多いと思いました・・
きれいになりたくて取り返しのつかない失敗され、イヤミを医者から言われ
もめて・・地獄の苦しみですよね・・
美容整形は裁判も難しく泣き寝入りする方が多いと聞いたことが
あります。裁判中の方または失敗して苦しんでる方々・・
本当にがんばって欲しいです

87 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/28(金) 08:39:10 ID:RY3COXyv

>>84
私もぜひ傍聴させていただきたくおもっています。
原告の方、応援しています、頑張ってください。

88 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/28(金) 15:13:11 ID:xY/ZAO9T

これは第一回口答弁論ですか？

89 名前：名無しさん＠Before→After：2007/09/29(土) 18:13:37 ID:XmuIyghQ

東京地裁だったら是非とも行きたかったのだけど・・・
ご報告お待ちしていますね。

90 名前：名無しさん＠Before→After：2007/10/02(火) 15:43:59 ID:T9wL6LkE

今日地裁行って来たら当日の予定しか見れなくて
明日裁判本間にあるのかわからなかった　
当然といえば当然だよね
カキコしてる人とか簡単に特定できちゃうもんな

91 名前：名無しさん＠Before→After：2007/10/02(火) 18:30:09 ID:9pYflEpV

明日傍聴しに行きますね！

92 名前：名無しさん＠Before→After：2007/10/02(火) 20:55:17 ID:LviTBSbW

第一回目なら、簡単な裁判内容を説明するだけで終わってしまう事が多いようですがどうなんでしょう？

93 名前：名無しさん＠Before→After：2007/10/02(火) 21:11:36 ID:AKpyC4ZV

>>90
普通は、当日に行っても、全部の裁判の法廷を公示しているわけではないです。
公示してあるのは、傍聴人がわんさと押しかけるような、
マスコミで大きく取り上げられている裁判だけです。
84さんのように教えてくれる人がなければ
一般の人にはどの法廷でどんな裁判があるかすらわかりません。
>>92
一般的な美容外科裁判なら、本法廷は普通一回しかありません。
あとは、小法廷で何回かやって、判決です。
明日は時間のある人はみんな傍聴すればいいのに…
多くの美容外科クリニックの、裁判に対する姿勢が変わるかもしれませんよ。

94 名前：名無しさん＠Before→After：2007/10/02(火) 22:00:35 ID:aDk+1MCq

８４です。
大阪地裁１０F１００６法廷。１０月３日１３時３０分から裁判（証人尋問）があります。
整形被害者である原告はたくさんの方が来てくださることを望んでます。
悪徳美容外科第５次のスレ見ると、菅谷に勝ってる人いますね。請求額の８割くらいは
判決出てたっけ。菅谷には、被害を受けた証拠があれば、まず勝てますね。

95 名前：名無しさん＠Before→After：2007/10/02(火) 23:37:59 ID:LviTBSbW

>>93
>>92です。
美容外科問題ではありませんが、証人として立った事があります。
93の言うような大きな裁判で無くても公示されてましたよ？

>>94
明日は私自身の裁判の為の用事があるので・・・
ハッキリ「行ける」とは約束できませんが、
原告に「応援しているので頑張って下さい」と、お伝え下さい。

96 名前：名無しさん＠Before→After：2007/10/03(水) 14:29:33 ID:PqtSjG8J

公示というか、開廷表が正面入り口においてあって、民事○部刑事○部ごとに
今日の予定と内容と場所、氏名が書いてあるんじゃないの？
本人もそれを確認して、現場に行くのですよ。
東京地裁はそうなっていますが。
法廷前にも、事件番号、事件の内容（損害賠償請求とか）原告被告氏名、
今日の内容（証拠調べとか)書いている。

97 名前：名無しさん＠Before→After：2007/10/03(水) 20:22:45 ID:dl2ksrQL

９４です。１０月３日１３時３０分から１６時まで、大阪地裁６Ｆ１００６法廷での友達
と執刀医、山○氏の証人尋問、終わりました。このスレを見てかけつけてくださった
方々、ありがとうございました。友達もとても感謝していました。
この裁判がこの後どうなっていくかについてはまた友達に聞いて書き込みします。
傍聴にいらしたうちの何人かと後でお茶しましたが、もうすでに裁判中か、
近々本気で考えていらっしゃる方ばかりでした。被告の名前は大手チェーンばかり。
過去ログの[高須]大阪のおばちゃん[裁判]の訴状部分、準備書面部分を参考にされた
方もいました。
皆さんも参考にされて、すぐに弁護士にまかせるのではなく、弁護士と相談しな
がらまずは本人訴訟から始められるのも一つの方法かと思います。

98 名前：名無しさん＠Before→After：2007/10/03(水) 21:03:07 ID:dl2ksrQL

しかし、被告側医師が全面否定とは・・・。１万件以上同じ手術をしたと言うのである。
友達はバケツを横にゲエゲエ吐きながら、 弁護士の質問に答えてた。
埋没の失敗から、なんでこんな状態になるのかと、 初めて見た人は思うかもしれないが、
約２年半前、彼女がまだ今よりは体調がまだましな頃から知ってる私としては納得できるのである。
彼女は症状をなくそうといろんな医師に会い、ずっと努力してきた。
眼の異物感が２４時間、４年以上続いたとしたら、私なら精神的に どうか
なってしまうかもしれない。
だが彼女は、自分のことより、介護の必要な両親のことを気にかけていた。
電話で「私もう長くないわ。」なんて言ってたので半信半疑だったけど、
久しぶりに会ってあまりにやつれていたので一瞬別人かと思ったしこれは
ちょっとやばいのではと思った。
たかが埋没くらい、などと思ってはだめである。常にどこかに体の痛み
がある状態というのは人を弱らせる。しかも目というのは神経が集まる
デリケートな部分だ。形成の免許を持ち、その手術では熟練した医師を
捜さなければ、彼女のような悲劇は繰り返される。

99 名前：茶色ニット　ロングヘア：2007/10/03(水) 21:22:49 ID:Ov0RjC2g

傍聴してきました。
原告、そして傍聴された方、お疲れ様でした。
色々とお話し出来てよかったです。

100 名前：名無しさん＠Before→After：2007/10/03(水) 23:02:42 ID:38Xod3uj

>>98
医学的に説明できるのかな・・・埋没の結果ゲーゲー吐くなんて・・・・
形成外科の免許をもって熟練していても人間の体は不思議だからおこるときはおこるのでは？？