●美容外科医との裁判●

401 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/05(土) 13:12:57 ID:xug7ymHz

>>400
勉強してるからこそ心療内科・精神科・神経科の違いが分かるんじゃないかｗ
心理学専攻なら、精神医学も本で読んだことくらいありそうなもんだが。

402 名前：心理学専攻：2008/01/05(土) 13:14:19 ID:mKWhAfoe

>>399 こちらこそ 楽しませてもらって有難う。まあ遠くの大学病院の事や世界の事はアホには解らないから。あー楽しかった！どうも〜

403 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/05(土) 13:21:59 ID:xug7ymHz

片手間ならともかく、心理学専攻の医者なんて一人も居ないだろｗ
精神科病棟に「自称心理学者」みたいなのはいっぱい入院してるけどｗ

404 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/05(土) 15:39:52 ID:Es0VjM+y

精神は心の病ではなく、脳の機能異常であるというのが最近の学説だ。
心療内科は、下痢など内科系の病状が現れる場合に行くところであって、気が沈むなどは
心療内科ではない。

405 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/06(日) 17:11:21 ID:FmZCGO8Y

もう精神病のことはどうでも良いのではないですか？
医療関係の方が、ここで裁判されるのが怖いだけで
スレ汚ししてるのですから・・・
裁判を起こしたい人が裁判を気軽に出来るように進めて行きましょう。
精神病かどうかはその場で決めていただければそれで良いと思います。

406 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/06(日) 17:13:54 ID:8CAPk07c

まだやってたんだｗｗ心療内科の話ｗｗｗ

407 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/06(日) 18:09:53 ID:P2BrC9qt

「親戚が代々心療内科」

よりも

「行きつけの心療内科があるから」

のほうが面白かったな。

408 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/07(月) 11:12:23 ID:LtrteS5V

>>368からズレたみたい。
以後、こういう人物にスルーしましょうね。
気持ち的に理解できるけど回答するに値しない人物であると理解しましょう。

409 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/08(火) 11:55:48 ID:qHyZ/g3q

>>368は医療にチョッと携ってる生き物なんだ。
ノリノリとか発狂とか狂う人とか言葉がでてきてるやん。
調子に乗って受け答えする生き物じゃないて自覚しないとダメ。

410 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/10(木) 10:57:38 ID:t6pXC9a3

裁判を始めて数年になります。
たまにここみて個人的な考えは多少違え同じだなぁと思いつつ精神的に
強い方だろうと思います。
自分も強くなければと思いつつ体がついて行けないはがゆさ感じます。

411 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/13(日) 00:29:16 ID:Yz7nxxjk

410さん、がんばってください。
普通の体力でもなれない裁判なんて大変でしょう。
もう数年も裁判なさっているのですね。
影ながら応援いたします。
絶対負けないで・・・お体お大事にしてください。

412 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/13(日) 10:40:13 ID:EQHT0JfN

>>410
差し支えのない範囲でお聞きしたいのですが、
裁判の場合、大体お互いの言い分を準備書面として数回出し合った後、
裁判官から和解してはどうですかと言われると思うのですが、
（裁判官は和解させようとしてくる）
お互い和解なんてとんでもないという状態なのでしょうか？

それと、おそらく数年も争っているとしたら、
修正も不可能で、被害レベルも相当なものだと思うのですが、
そういった状態なのでしょうか？

もしよろしかったらレスお願いします。
裁判は精神的にきついと思いますが頑張ってくださいね。

413 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/28(月) 06:19:29 ID:aSkjq/P7

失敗されたクリニックで修正も同じ所でしたけど良くならず､返金を何回か求めましたが取り合ってくれません｡
この状態(顔)に耐えきれず他院で修正手術してもらったんですが､この場合でも裁判など出来ますか？

414 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/28(月) 07:16:37 ID:25yu9skH

>>413
もちろんできます。
裁判をする、典型的なケースの一つだと思います。
・失敗されたクリニックで修正したが良くならなかったということ、
・修正してくれた他院の医師の方が、『さらに修正が必要な状態であった』と考えたこと、
を証明する必要があります。
最初の医師は、『自分のところで修正した時点で十分良くなっていて、
外見上も医学上も問題なかった』と主張しますから。

415 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/28(月) 09:12:00 ID:G70ATg6W

最初の美容外科で失敗されて次の病院で大失敗されました。
次の病院にかかるときに担当の先生に「難しいから弁護士に相談してからにして」といわれて
相談してから治療を開始したのですが前の病院の医者は傷の責任のほとんどは次の病院の医者にあると
いいます。実際そうなんですがでも最初に失敗したのは最初の病院です。
この場合どこにどのように補償請求すればいいのですか？

416 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/28(月) 12:21:56 ID:25yu9skH

難しいケースですね。
>>「難しいから弁護士に相談してからにして」と言ったのは2番目の医師ですか？
両方の医師に責任があると思えますが。
たぶん、両方を訴えることになると思いますが、
弁護士とよく相談されることをお勧めします。

417 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/28(月) 17:51:58 ID:aSkjq/P7

>>414
>>413です､ありがとうございます。
私の場合の『失敗』は希望と全く違うという事と瘢痕なんですが､カルテを持って修正のためカウンセリングに行ったところ手術自体の失敗はないと言われました。
こういった場合は難しいですか？

私にとっては誰とも会えない顔になってしまい絶望的でした｡修正した今でも最初の失敗のせいでやはり上手くはいかず､あと何回か修正手術になりそうです｡

418 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/29(火) 12:09:21 ID:D6K1JP3U

厳しい事言いますが自業自得の様に思えます。
なぜなら次の病院にかかるとき担当のの先生に難しいから・・・と言われて
ますから。

あと何回か修正手術しても良くなる事はないです。

気を悪くされるでしょうが現実です。ごめんなさいね。裁判している

ものとして実際の意見です。

419 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/29(火) 20:32:52 ID:sM1TRsCq

>>418
あなたが裁判をしている被害者だというのは嘘だと思います。
いくらストレス発散目的でここに来られているとしても
人として他の方を傷つける発言をされるのはどうかと思います。

自業自得とはどういうことでしょうか。
まして、医者でもないし診察をしたわけでもないのに
修正しても良くなることはない等断言することもおかしいですね。

あなたのしていることは天に向かって唾を吐いているのと同じことです。
いつかあなたのした他人を傷つけた行為は自分に降りかかってきます。

情けは人の為ならずという諺がありますが、
それは情けは人の為だけではなく、巡り巡って帰ってくるものだから
誰にでも親切にしましょうという意味ですが、
反対に悪事も、やがて巡り巡って自分に降りかかるという事を分かっていた方がいいと思いますよ。

420 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/30(水) 12:25:25 ID:gkw75rOH

413に対して自業自得と書いたのは自分の経緯に似てる部分があるからです。
それに対して傷つくような方であれば訴える事などしない方が良いと思い
ます。

修正云々で彼女がこれ以上傷つかないでほしい、美容外科の手術は殆ど
最初で決まってしまいます。悲しい現実ですよ。

421 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/30(水) 17:23:58 ID:mi/O3f3j

判例で、美容手術じゃないけど、1回目の手術で失敗し、その後転院、2回目の手術で失敗というのが
あった。
両方の医師を訴えていた。
交通事故で、2台の車に轢かれたのと同じで、どちらが致命的であったかで、請求や判決が変わってくる。
裁判所サイトの判例検索で、医療で調べたらあるかもしれないので、見てみ。

瘢痕と、主観的願望との不一致。
瘢痕が、明らかひどければ認められるかもしれないが、どんな手術にも傷跡はつきものだし、
ケロイド体質とかで、不可抗力なら、医師に責任はない。
主観的願望との不一致は、最近の判例では、手術前の説明義務違反として医師の責任が認められているが
（この前の名古屋形成のように）、1審で認められても、高裁は認めない方向のようだね。
1審で認められても、医師が控訴すると、2審でこちらが敗訴する可能性大。

こう書くと、裁判を起こされたくない医師の脅しレスと言われるだろうけど、ここに書いたことは
私の体験だし、いろいろ調べた事から考える私の意見。

422 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/30(水) 22:46:03 ID:EtpSy6IB

>>421
地裁の判事は適当に左よりの判決だしとけばOKだから。
法律的におかしいと思ったら高裁行ってねｗ　っていうスタンス。
提出書類もほとんど読まずに、「はいはい医者は悪党」って判決出す。
だから地裁ならクレーマーでも勝てる。

最高裁まで行くことはまずないから高裁は真面目に審議する。
そうするとクレーマーでは負ける。

地裁で勝ったところで素早く和解に持ち込むのが得策だと思う。

423 名前：420：2008/01/31(木) 08:36:32 ID:5VrBgxfk

>>422
そんなに簡単に地裁は判決出してないです。
美容整形についている弁護士はその道のプロ、これでもかと思う位嘘を
並べ立てる、かたや被告につく弁護士は美容整形だけを扱ってるのでは
ない。
クレーマーでも勝てるというのは安易な考え方。

424 名前：420：2008/01/31(木) 08:42:55 ID:5VrBgxfk

訂正→かたや被告、原告です。
失礼しました。

　　　　　

425 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/31(木) 13:01:50 ID:G2pU4sE6

高裁の裁判官は年寄りで、「美容整形なんかくだらん」と考えていて、最初から
患者敗訴に決めていて、先に結論ありきの判決文書いてくる。全部がそうとは限らないけど。
地裁でも、医療集中部のある地裁は、レベル高いよ。
田舎の地裁は、提出書類にろくに目を通さないらしいけど。

426 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/31(木) 13:38:47 ID:JyvketYW

ちゃうちゃう。
地裁ではテキトーに医者負けさせとくの。
それで和解になれば楽でしょ。
高裁まで上がって来た時点で
まじめに医学的評価をしなきゃならなくなる。

427 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/31(木) 14:05:05 ID:JyvketYW

あ、でも結果的には>>425と同じになるね。
地裁なら勝てる、高裁では負ける。

428 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/31(木) 17:25:49 ID:yw3QHhrx

医者の立場からすると地裁で負けても高裁で勝てるということですよね？では何故､和解する医者がいるのですか？

429 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/31(木) 17:52:27 ID:rJv2CQvd

解答

客、失うのが 怖いから


和解金で２００万払っても
次の日 ２００万持った客がやってくる

そういう世界だからな


悪いうわさが流れるのを
いちばん恐れるから

だいたいは和解金で解決してるさ

430 名前：名無しさん＠Before→After：2008/01/31(木) 17:56:18 ID:f6twjWE7

さぁ〜クレーマーも裁判して下さい!地裁では勝てるみたい！

431 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/02(土) 06:50:03 ID:k9M9oScW

>>413、>>417です。

>>419
被害にあわれたんでしょうか､とても親身に心強いお言葉ありがとうございます。

>>421
勉強になります､ありがとうございます。

432 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/02(土) 07:31:55 ID:k9M9oScW

>>418、420
みんな自業自得では片づけられないと思います。
美容整形をうけるにあたって､もちろん傷は承知ですし100パーセント希望通りとはいかない事も分かってました､以前鼻も手術してるんで｡傷も残ってますし。

でも失敗した目は詐欺と思う程､希望とは全く違い組織とられすぎで筋肉まで触られ原形とどめてない酷い目にされたんです。

433 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/02(土) 07:42:15 ID:k9M9oScW

↑続き

現在修正中ですが､縫合などもとても丁寧で､傷痕もやはり違います｡
修正前よりも目の状態も大分いいです｡こんなに違うと尚更前の医師を恨みます｡
あなたはそうだったかもしれないけど皆が皆､修正しても良くならない事はないと思います。

434 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/02(土) 10:02:48 ID:9L/FoyDb

裁判しぃ地裁やったら勝てる(*＾ー＾)ノ

435 名前：418・420：2008/02/02(土) 11:29:47 ID:BqngZAr1

自分の体験に照らし合わせ投稿しました。

自業自得と書いた事にお詫びします。

良くなる事を願います。

436 名前：418・420：2008/02/02(土) 12:43:19 ID:BqngZAr1

このスレに自分が投稿したレス。
197、2O5、209、227です。再度読み直し反省するべき事考えます。

437 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/04(月) 12:01:15 ID:iYv2Zl6m

>>436
裁判されてるなら失敗されて医師を恨む気持ち、痛いほど分かるはずでは？

438 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/04(月) 12:51:03 ID:1dVB4wUC

あなたは何番にかいた人ですか？返事ないと思いますが。皆が敬遠する人に賛同したんですから。

439 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/04(月) 14:51:55 ID:iYv2Zl6m

>>438
意味が分からないんですが

440 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/04(月) 15:38:09 ID:iYv2Zl6m

あぁ432が敬遠されてるって言いたかったん？

でもあんたみたいなのが一番うざいんですけど。


整形失敗って悲惨ね。
まぁ頑張って

441 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/04(月) 18:05:31 ID:KAWPxDyu

あーそうでしか

442 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/11(月) 03:52:13 ID:HG/VQYLN

スレ読ませて頂きました
世の中には心無い人が多いですね
みなさんわけのわからないレスはスルーしましょうね
人の心のわからない人なんですよ・・

443 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/14(木) 00:31:32 ID:MaAeIg5v

地裁ならゴネても勝てるって言ってた人
割り箸事件棄却されたじゃん。嘘つき。

444 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/14(木) 06:07:01 ID:nSytk9Xw

そのニース聞いたとき>>422の書いたの見てそう思った。
簡単に勝てるはずないじゃん。

445 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/17(日) 14:31:05 ID:GUxkdTxl

カルテ保存期間は、５年間。
その後いつでも裁判できるようですから、皆さんカルテだけは
取り寄せましょう。どんなことをしてもね。。
なので、１度失敗するといつ訴えられるか、わからないところが
医師がわの一生の不安材料になる。

446 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/20(水) 09:15:23 ID:DjQ4VDsi

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080219ddlk27040523000c.html

大阪弁護士会：森岡弁護士を業務停止３カ月処分／大阪
事務所職員への指導・監督を怠り、弁護士への信用を損ねたとして、大阪弁護士会は１８日、森岡一郎弁護士（６６）を業務停止３カ月の懲戒処分にしたと発表した。
同会によると、森岡弁護士は０５年５月、交通事故の被害者から保険金を損害保険会社に請求するよう依頼を受け、手続きを元弁護士で職員の福徳富男被告（７０）＝弁護士法違反（非弁活動）罪で有罪判決＝に委ねた。
しかし、福徳被告は何の手続きもしなかった。また、福徳被告は０１年４月、別の依頼者から着手金３０万円で自己破産の手続きを受任しながら、放置した。【川辺康広】
毎日新聞　2008年2月19日

447 名前：名無しさん＠Before→After：2008/02/21(木) 00:58:16 ID:uprxCrox

美容整形訴訟：鼻のやけど巡り医院が男性に解決金　大阪
http://mainichi.jp/kansai/news/20080220k0000e040073000c.html

鼻の美容整形手術でやけどをして跡が残ったとして、
大阪府内の男性（２４）が「品川美容外科梅田院」（大阪市北区）を相手に
慰謝料など約５００万円の損害賠償を求めた訴訟が、大阪地裁（角隆博裁判長）で和解した。
外科が男性に解決金１５０万円を支払う。
美容整形は若者を中心にブームだが、トラブルの相談も相次いでいる。
訴状などによると、男性は０６年３月、同外科梅田院（当時は大阪院）で、鼻を高くする手術を受けた。
手術前、温めた樹脂を鼻に当てて型を取った際にやけどをしたが、
人工軟骨を挿入する手術は予定通り実施。鼻に赤みが残った。
男性は費用節約のため、弁護士に依頼せず、
インターネット上のサイトを参考に自力で手書きの訴状を作り、昨年５月に提訴。
「手術を強行せずに適切な処置が施されていれば、跡は残らなかった」と主張していた。
外科側は「看護師が樹脂の温度調整を誤った」とやけどを負わせたことは認めたが、
鼻の赤みは「人工軟骨が皮膚を圧迫したか、治療用の軟こうを長期間塗らせたことが原因」として、やけどとの関係を否定。
しかし地裁の和解勧告に従い昨年１１月、和解に応じた。
外科側は「鼻の赤みが手術後の治療処置に関連するものだったことなどを考慮した」としている。【遠藤孝康】

448 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/02(日) 14:05:14 ID:e5k5H0t5

804 ：名無しさん＠Before→After：2008/02/14(木) 18:58:37 ID:cevzUw/X
品川で受付をやっています。

この間埋没の件で返金要求してきた子。
あなた他のクリニックでも返金要求しまくっているでしょ。
美容外科業界のブラックリストに載りますよ？

クリニック同士が仲が悪い事は有名だけど、それは医者同士の問題。
事務局は派閥があるにしても、少なからず他クリニックと提携しています。
だから問題のある患者様は一気に美容外科業界で有名になるんです。
あくまで事務局の中だけですけどね。

今回問題視されている方は、他クリニックで目頭切開をして満足していると、こちらの病院ではおっしゃっていました。
（埋没に苦情を付けた時、せっかくの目頭が汚くなったと言っていました）
しかし目頭を施行したクリニックに対しては「傷が消えない」など苦情を突き付け、数ヵ月前に返金をして貰っています。

その他、ヒアルやプロテに関しても、他クリニックに苦情を突き付け返金をして貰っている事も分かりました。

多数のクリニックで「納得いかない」と返金要求を繰り返し、最終的にはタダで顔全体を整形しているわけです。

施行前に写真を撮らせて頂くのには、この様な理由があります。

449 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/02(日) 14:05:34 ID:e5k5H0t5

805 ：名無しさん＠Before→After：2008/02/14(木) 19:17:00 ID:cevzUw/X
返金要求時の発言は全て事務局で記録してあります。

この様な美容外科荒らしをする方が最終的にどうなるのか説明致します。

どのクリニックも問題が起きた場合、各クリニックの事務局で記録してあるので
他クリニックに問い合わせます。

そして患者様の発言が食い違う場合（異常だと確信した場合）
最初に撮らせて頂いた写真を全国のクリニック全てに送ります。
そしていつ、どこで、どの箇所を整形し、返金要求をしたかを調べます。

確信を得たら、問題となっている患者様の元へ書類が行きます。
書類は最後にカウンセリングをした病院と裁判所からになります。

一度返金されると、もしかしたら他のクリニックで成功しても返金出来るのでは…と考える方も多数居る事が現状です。

450 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/08(土) 12:07:17 ID:2PPYJJ7K

前に勝訴して相手側が控訴した人今どうしてますか。
迷惑かも分らんけど現状聞きたいし負けないでほしい。

451 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/09(日) 01:00:38 ID:aum/uTdG

やっと修正を引き受けてくれる医師がみつかりました。でもこれまでの辛い時間や失ったお金を考えると悔しくて訴えたいですがどのくらいお金がかかるかも、勝てるかもわからない。返金は諦めて治してもらうことに気持を向けたほうが堅実なんでしょうか。

452 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/09(日) 01:07:51 ID:kgTmZyrQ

わたしも４５１さんと同様にお金も時間も精神もすりきれ
本当に担当医を恨みますが、裁判までもってくまでにお金もかかるし
いえば返金してもらえるのですか？

453 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/09(日) 01:28:36 ID:aum/uTdG

言ってみましたがダメっぽいです。病院の対応もかなり怪しいです。相談にのってくれた弁護士さんも裁判する方向にもって行ったほうがいいかもと言っていたけど私としてはもうあの医者の顔もみたくないし、この問題と向き合いたくない。とっとと金だけ返してほしい。

454 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/09(日) 01:53:18 ID:bU4mHWg9

もうお金はどうでもいいと思ってます
失った時間、お金、仕事・・・　きりないけど
とにかく修正して成功すれば、この精神障害も良くなり
なんとかなると思っているんですが
修正してうまくいくかがわからない

455 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/09(日) 02:00:47 ID:aum/uTdG

返金に応じないのはお金じゃなく面目の問題でしょ。修正を求めてあちこちの医師に失敗箇所を見せれば下手くそさバレバレで面目なんて丸潰れなのに。せめて対応だけでも誠実ならこっちもそれなりの対応になれるのに。

456 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/10(月) 19:11:52 ID:/yZzsEAG

去年10月3日大阪地裁で証人尋問を受けた原告です。
傍聴に来られた方ありがとうございます。
判決結果は原告の請求をいずれも棄却する。
訴訟費用は原告の負担とする。でした。

裁判に至った経過は現社長との話し合いの中で一時金(中間合意)を支払い
ます。正しミスを認めた趣旨でない事をお互いに確認するという内容で
ミスを認めた分けではないのにお金を受け取る事ができませんでした。
その後、虚偽の症状を言っていると言われ連絡をしても通じる事はなく
調停も不出欠で裁判になりました。

判決文を読んで因果関係、医学的所見というより被告医師の弁論の全
趣旨が認められる、カルテ、看護士の電話対応が重要視された様に
思えます。より一層辛い人生になりました。

457 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/11(火) 11:59:17 ID:Z+Gx/38c

あなた様に名刺を渡したあばさんです。連絡よこしていいですよ。あなた様の性格、礼儀正しさ理解してますから。

458 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/11(火) 20:22:00 ID:lpnVnyPM

本当の話?

459 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/11(火) 21:51:11 ID:DBtY0Gx2

456さん、地裁での結果、本当に残念です…
裁判官には真実が分からなかったのですね、
真実と、裁判結果とは違うのだと思い知らされました。
さぞ、悔しく辛い思いをなさっていると思います。
このあとどうなるのかわかりませんが、私は応援しています。

460 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/12(水) 11:11:17 ID:2fn+H+NL

と残念やし腹たつわトイレでとけつして？ペットボトルで洗い流してたと思う。今日ありがとうございます
といわれたけどなんもいえなかった。

461 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/12(水) 16:12:37 ID:2fn+H+NL

文章へんになったけど応援してます。

462 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/13(木) 00:49:02 ID:+itq8PBt

>>456
傍聴させてもらった者です。
判決の結果は大変残念なものですね。
でも裁判の結果だけがすべてではないと思います。
原告さんが裁判に至るまで、また裁判中、どれ程苦しい辛い思いをしてきたのかと思うと
胸が締め付けられそうです。
より一層辛い人生になったなんて言わないでください。
人生には本当に理不尽な事が多いのです。
でも人生において辛い経験をしたからこそ、反対に人の気持ちを分かるようになったり
人間的により成長できることもあるのです。
今はお体を大事にしてゆっくりと休んでくださいね。
私は原告さんの事を応援してますよ。

463 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/13(木) 10:04:52 ID:xZmepAPi

記憶にないです覚えてませんカルテのとおりです。これが認められるんですね。

464 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/13(木) 10:18:58 ID:xZmepAPi

悔しすぎるしあくまでも人格を無視した発言であった。

465 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/13(木) 10:55:54 ID:A7oFkdQv

むやみやたらと裁判してもだめだと証明されましたね。。。
まあ当然だと思いますが。。

466 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/13(木) 11:18:52 ID:aaiWjq72

>>465
詳しく教えていただけませんか?
私はこの裁判を傍聴したものですが原告の人はまじめすぎると思いました。
原告の人を応援してる気持ちは変わりませんがむやみやたらの裁判した
人ではないと思いますので。

467 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/13(木) 12:07:01 ID:A7oFkdQv

医者の社会的地位の高さを考えれば医療過誤訴訟は難しいとわかるでしょ？
法律は社会的地位が高いものほど有利に作られていて、下流階級の消費者は
いつも損をするんだよ。そうゆう悪条件の中でできるだけよく生きるには
裁判をして損か得か考えられるか、もしくは自分が上流階級の人間になるかだよ。
この人はその見極めを誤ったに過ぎない消費者なんだよ。
よりいっそうつらい人生になりました？
そんなことも想定しないで裁判したの？って感じ。
医者を選ぶときも大切だけど、
最悪の事態を想定できない人は裁判には向かないよ

468 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/13(木) 12:32:23 ID:aaiWjq72

一般的な考え方ですね。
あなたが下流階級な立場であって損得を知らず育ってきたらどうですか?
この人はその見極めを誤ったに過ぎない消費者とはどういう意味ですか?
最悪の事態を想定しても苦しさとともに免疫機能がおちていくのが人間の
システムです。裁判に向くとか向かないと言う言動は控えた方が良いでは
ないですか。

469 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/13(木) 14:46:10 ID:Wh/HNc3B

私は下流階級の貧乏者だよマジで。
だからこそ損得にはうるさいよ。
裁判をしてさらに不幸になるなら絶対裁判なんてするもんじゃないし、
そんなこともわからずに、被害者は裁判すればいいんだ！！
みたいになると助言というより不幸に導いてる気がするよ。。
まぁこんなこと被害者で言う人は私以外には少ないと思うけど

470 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/13(木) 17:08:15 ID:p4dkPllJ

医師が私的なことで被害にあって、原告として訴訟をして、敗訴した例もある。
医師＝社会的地位が高い　であっても敗訴するのだから、社会的地位が高いものが有利とは
一概には言えない。
まぁ、裁判官は事なかれ主義で、大きいものや強いものを勝訴しとければ安泰と考えるふしがある
のは事実かもしれないが。

裁判をして得か損か、そんなこと考えて医療訴訟の原告をする人はあまりいないと思う。
正義感と言うか、筋を通すべきと思うから提訴するんだろうよ。
上流階級の人間になっても、事故や事件に巻き込まれ、辛い人生になるときもあるしな。

471 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/13(木) 19:48:04 ID:wU6YL6Hc

裁判をおこすのは、それなりの理由があります。
決してむやみやたらではありません。
裁判以外に相手医師に責任を取らせることができない、
心身ともに辛い日々、そして苦しい思いの代償がないからです。
（損得を考えてする人もあるでしょうが…）
勝訴するかもしれないし、負けて余計に辛いをするかもしれないけど
でも、裁判しないでいたら、一生、ある意味で負の人生を生きていかねばならないと思うからこそ
提訴するんですよ。
468さんのおっしゃるように、向く、向かないの問題ではない。
被害者の方で、裁判する人もしない人も、
被害を受けて辛い思いをしたのは同じではありませんか？
同じ思いを分かり合える者として、
裁判をおこしたことの是非で、辛い思いをしている人を一層辛くさせることは
人間として避けるべきだと思います。
原告の方、体調が少しでも快方に向かうことを心から願います。

472 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/13(木) 21:25:11 ID:eYDEtN7y

467は医者？書いている事は事実だと思うが見下した言い方が腹立たしい。社会的地位の高い人間が死ぬまで順調に生きていけるとは限らない。大きな挫折をした時その惨めさは下流階級以下だ。本人が順調だとしても身内に殺人者が出たり（例えば）。実際いたよね？

473 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/14(金) 10:13:32 ID:E9bvT+Cs

>>465>>467
何をどう見極めを誤ったに過ぎない消費者ですか。
是非回答聞きたい。

474 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/14(金) 13:38:04 ID:GCGQc312

まあ上流だ下流だ正義だ悪だ本人だナンだと書いてあるが

要するにムチャなクレームが却下されただけでしょ。

475 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/14(金) 17:18:16 ID:8hZcHGl4

それちゃうわ痛みがおさまらないから糸を外してほしいと頼んだけと外れなかってまぶたからのしゅけつで目も開けられん状態か続いたんだ。

476 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/14(金) 23:42:49 ID:UlywHq/f

明日午後〜都内で被害者の会あるけど来ますか？

477 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/15(土) 12:46:02 ID:0YotEE1w

>>457>>460>>473>>475

日本語が、ご不自由なんですか？

478 名前：名無しさん＠Before→After ：2008/03/16(日) 01:20:18 ID:f5PlrGjw

>>448>>449
情報交換なんかして守秘義務違反にならないんですかね
相手が明らかに違法ならいいだろうけど

しかし返金に応じるところってあるんですね
クレーマーに金払っちゃいけないのはどこの業界でも当然だと思ってましたが
返金に応じたってことは実際料金に見合ったサービスを提供できてないことを
そこのクリニックも自覚してたんじゃないのか

479 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/17(月) 01:11:19 ID:3B1bAXUx

失敗された。簡単に修正できるレベルじゃない。死にたい。

自殺するときにはその美容外科が
スポンサー、広告を出してないたくさんのマスコミ、メディアに
遺書ビデオと術前、術後の比較の画像、動画、不誠実な対応の録音を送り、
上記内容upと日々の苦しみを書きつづったブログを残し
両親が賠償金請求できるよう
整形の失敗が自殺の直接の原因であると書いた遺書、
因果関係の立証できる証拠を山ほど残して自殺する。
鏡を見るたび気が狂いそう。

心療内科に行けば救われるの?
でも、鏡は毎日見るから解決にならないよ・・・
死にたい、死にたい、死にたい・・・

480 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/17(月) 01:33:52 ID:3B1bAXUx

毎朝、ひょっとしたら今日は良くなってるんじゃないかと
恐る恐る鏡をのぞきこんで、絶望にたたきつけられる。
涙があふれて一日何もできなくなる。

481 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/17(月) 07:53:34 ID:YDK53vx+

479＆480さん、死んだりしたらダメよ。
具体的なことが分からないから一般的なことしか書けないけど、
今は修正できないと思っても、治してくれるお医者様がきっといるから。
とてもエネルギーがいるけど、いろんなクリニックや病院を回って相談してください。
きっと治るからね、元気出してね。
修正してきれいに治ってから、あなたをそんなに苦しめた医者に責任とってもらおう。

482 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/17(月) 13:08:53 ID:pmJENJmY

おまいらのようなクレーマーは裁判に負けて現実を知るといい

483 名前：花嫁学校の沙織：2008/03/18(火) 01:30:24 ID:Cl5KCaZp

最初から「医者はゴミクズ」と思っておくべきだなぁ〜

医者は信用するモノではなく、利用するモノ
だって、勉強さえできればパッパラパーでもなれるんだからねｗ

484 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/18(火) 02:16:17 ID:RdNgVASn

パッパラパーｗ


おまいだよ

485 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/18(火) 04:42:40 ID:tVWmYFl3

【死亡・医療事故起こした医師 】
周 哲男　（代官山美容外科） 　　　　　永井茂樹　（元品川美容外科）
青木律　（日本医科大学　形成外科） 　　稲吉浩司（秀聖美容外科）
布施信彦（植物状態　アクアクリニック） 原口和久 （原口クリニック　元セブンベル）
高橋金男　（ゴールドマンクリニック　元神奈川クリニック）

この中に麻酔科・救急科出身の医者はいない。
形成外科医は青木律と原口和久の二人。

二人とも日本美容外科学会の理事。　
青木はメスを握らないレーザー講習屋となったが原口はまだ九州でメスを握り公害
をまき散らかしている。

486 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/18(火) 05:24:29 ID:Cl5KCaZp

>>484
あ？　おま、もしかしてバカなのか？　真性？ｗ

487 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/18(火) 05:25:28 ID:Cl5KCaZp

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医者は信用するモノではなく、利用するモノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　だって、勉強さえできればパッパラパーでもなれるんだからねｗ

488 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/18(火) 11:08:49 ID:wjmtSL8k

確かに医者は
パッパラバーでもなれるよな。
>>484
人間やめて生まれてきた腹に戻りな。

489 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/19(水) 10:18:36 ID:Bv25R8yD

原告友人はもう荒らしにこないの？このスレの半分以上が原告友人発端の荒れだよね笑）出てきて原告友人〜もう恥をさらさないのかな？？

490 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/20(木) 02:36:23 ID:p4PG7K21

被害者と原告の人で集会開きませんか？

491 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/20(木) 10:10:37 ID:4I8/oWWs

恥さらされたの病院側じゃないかね
金で解決するようにみせて後でイチャモンつけてきたんだから
ここの弁護士先生有名　　処分対象以外に５０数件もの金ネコババ
したんだからね
この病院にこの弁護士先生あり。

492 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/20(木) 18:11:09 ID:W8Jchrdj

裁判やってる系は大阪のおばちゃんとか原告友人とか変な人多いからやめたほうがええよ。

493 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/21(金) 12:04:12 ID:AVuEyZLX

今裁判中の方もいるし一概に言えないと思うけど>>492のやめたほうが
ええよというのも分る気がする。聖心スレも削除されたし・・・

494 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/21(金) 12:50:45 ID:9XBJOO8Q

城本クリニック広島院
今日、フラクセル�U予約だったが、最初不安だったので電話で事情を聞いてるうちに
ダウンタイムの話になり、有給休暇増やしたのに断られた。
信頼関係がどうとか言ってたが、失敗した時に言われるのが怖くなったのだろう。
裁判おこすの馬鹿馬鹿しいが、おれの有給一週間返せーーー

495 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/22(土) 09:45:21 ID:x02Kg4WE

本当だスレタイなくなってる苦情が多かったからとかじゃないね!伊藤弁護士って今に始まったワルじゃないよ。

496 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/24(月) 05:01:10 ID:8jhKRhcY

>>494
よほど神経質そうかメンヘルに思われたんだね

497 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/26(水) 06:17:51 ID:yp2Q5ZOj

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

498 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/27(木) 10:01:29 ID:zpOZynAk

聖心スレが途中消えました。スレ立てられる方お願いできませんで
しょうか。自分の方では無理でした。

499 名前：名無しさん＠Before→After：2008/03/31(月) 11:02:47 ID:TFMDl+cQ

↑のものです。無理なお願い申し訳ございませんでした。
今までどうり意見、知識、交換し合って下さい。一人でも被害者がなくなる
事を願います。

500 名前：名無しさん＠Before→After：2008/04/01(火) 03:56:46 ID:2ulpVLjv

医療協会医師　敗訴
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080312195209.pdf

医療協会は協会医師同士かばいあうから失敗されたら協会に入っていない医師を探すべき